[10-я Академия EAI] V. Эпоха недоверия: Динамика и вызовы улучшения японо-южнокорейских отношений

Ссылка на YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=APGlmeLkKfc

■ Сон Ёль_Выдающийся научный сотрудник EAI, профессор Университета Ёнсе.

Транскрипт видео

Южнокорейско-японские отношения, подобно отношениям Южной Кореи с США и Китаем, являются важнейшими двусторонними связями. Они также часто становятся источником серьезных политических споров. Даже в XXI веке эти отношения часто описывают как отношения «близких, но далеких соседей», но в действительности соседние страны редко хорошо ладят друг с другом. Отношения Южной Кореи с Китаем не всегда были дружественными, а в Европе такие страны, как Великобритания и Франция или Франция и Германия, постоянно воевали до образования единого Европейского союза (ЕС).

В Азии также многие страны, такие как Китай и Вьетнам, Таиланд и Камбоджа, Индия и Пакистан, имеют сложные отношения. Поддерживать хорошие отношения с соседними странами по своей сути сложно. Хотя американо-канадские отношения в последнее время также несколько обострились, это можно считать исключением из правил. Поэтому, во-первых, нам необходимо признать, что нет ничего необычного в том, что южнокорейско-японские отношения называют отношениями «близких, но далеких соседей». Во-вторых, когда президент Ким Дэ Чжун посетил Японию в 1998 году, в своей речи в парламенте он отметил, что было бы глупо перечеркивать 1500 лет обменов и сотрудничества из-за несчастной истории, длившейся менее 50 лет. Однако это утверждение можно считать неточным, поскольку на протяжении этих 1500 лет страны не всегда находились в дружественных отношениях.

В прошлом были периоды сотрудничества и периоды конфликтов, а также довольно долгая история взаимной зависти и вражды. В этом смысле нынешние южнокорейско-японские отношения можно рассматривать как продолжение прошлого. Однако отличительной чертой южнокорейско-японских отношений по сравнению с другими двусторонними связями является то, что эмоциональная конфронтация и недоверие, проистекающие из исторических проблем, негативно влияют на сотрудничество в области безопасности и экономики. Этот конфликт и нерешительность в сотрудничестве, в свою очередь, создают порочный круг, который еще больше затрудняет решение исторических проблем. Это берет свое начало в проблемах империализма и колониализма эпохи модерна.

Порочный круг в южнокорейско-японских отношениях и пути их улучшения

Этот порочный круг также является причиной, препятствующей разрешению исторических проблем. Оглядываясь на последние 15 лет, мы видим, что находимся в этом порочном круге. Поэтому сегодня я хочу обсудить с вами, во-первых, как именно проявлялся этот порочный круг в южнокорейско-японских отношениях и как его можно концептуализировать. Во-вторых, что необходимо сделать, чтобы вырваться из этого порочного круга и двигаться к улучшению отношений.

Традиционно существует конфликт между аргументом о том, что для улучшения южнокорейско-японских отношений необходимо сначала решить исторические проблемы, и аргументом в пользу их постепенного решения через ориентированное на будущее сотрудничество, а не прямое столкновение с ними. Иными словами, между двумя странами ведутся дебаты о том, чему следует отдавать приоритет в политике по улучшению отношений. Давайте посмотрим на следующую страницу.

Этот график показывает результаты опроса общественного мнения, проведенного EAI, о том, каким вопросам новое правительство должно уделить первоочередное внимание в своей дипломатии по отношению к Японии. Я сравнил результаты за 2021 и 2025 годы (опрос прошлого года). В опросе перед президентскими выборами 2021 года мы спрашивали, какой должна быть политика следующего правительства в отношении Японии, а в опросе 2025 года мы задали тот же вопрос перед инаугурацией нового правительства. Четыре года назад, в 2021 году, ответ о том, что приоритетом должно быть решение исторических проблем, а именно проблемы «женщин для утешения» или проблемы принудительного труда, был более распространен, чем ответ о сотрудничестве, ориентированном на будущее. Хотя разница была невелика — 40% против 35% — общественное мнение все же склонялось к приоритету решения исторических проблем.

Однако в опросе, проведенном непосредственно перед прошлогодними президентскими выборами, результаты полностью изменились. Доля ответов в пользу решения текущих исторических проблем снизилась примерно на 10%, в то время как доля ответов в пользу сотрудничества, ориентированного на будущее, выросла на 15%. Теперь больше людей считают, что приоритетом политики нового правительства в отношении Японии должно быть сотрудничество, ориентированное на будущее, а не функциональное сотрудничество. Полагаю, что более половины из вас, присутствующих здесь сегодня, разделяют это мнение. Таким образом, существуют спорные моменты относительно того, что следует делать в первую очередь для улучшения отношений. В связи с этим я задам четыре вопроса и завершу сегодняшнюю лекцию ответами на них. Во-первых, нам необходимо систематически изучить порочный круг в южнокорейско-японских отношениях, или препятствия на пути к их улучшению, которые существовали до сих пор.

Во-вторых, с 2020 года отношения фактически улучшаются, и эта тенденция сохраняется по сей день. 2019 и 2020 годы считаются худшим периодом в южнокорейско-японских отношениях со времен нормализации дипломатических связей. Япония в одностороннем порядке ввела экспортный контроль на материалы для производства полупроводников в Южной Корее, а Южная Корея в ответ исключила Японию из своего «белого списка». Это распространилось даже на вопросы безопасности: правительство Южной Кореи рассматривало возможность прекращения действия Соглашения о всеобщей безопасности военной информации (GSOMIA) с Японией.

В основе этой ситуации лежала конфронтация между Южной Кореей и Японией, связанная с решением суда по вопросу о принудительном труде. Исторические проблемы обострились, что привело к экономической конфронтации, которая затем переросла в конфронтацию в сфере безопасности. Эта цепная реакция довела южнокорейско-японские отношения до наихудшей точки. Однако с тех пор на протяжении последних шести лет наблюдается устойчивая тенденция к улучшению. Итак, второй вопрос: каковы основные движущие силы этой тенденции к улучшению? Третий вопрос: чего мы пытаемся достичь, улучшая отношения? Достаточно ли просто улучшить южнокорейско-японские отношения? То же самое касается и улучшения отношений Южной Кореи с США и Китаем.

В начале января президент посетил Китай, подчеркнув на встрече с председателем Си Цзиньпином необходимость восстановления южнокорейско-китайских отношений. Улучшаются ли южнокорейско-китайские отношения? Движутся ли они в сторону дружественных? То же самое относится и к южнокорейско-японским отношениям. Должен быть путь, который ведет не просто к улучшению отношений, а к достижению практического сотрудничества, а затем и к укреплению этого сотрудничества для реализации национальных интересов обеих стран. Третий вопрос заключается в том, что для этого необходимо сделать. Наконец, с этой точки зрения, нам необходимо обсудить, что должно делать нынешнее правительство, каковы его ближайшие задачи, а также какими должны быть его стратегия и будущее направление. Я построю сегодняшнее обсуждение вокруг этих четырех основных моментов. Давайте продолжим.

Изменения в фундаментальной природе корейско-японских отношений

Основную природу южнокорейско-японских отношений можно описать несколькими способами. Во-первых, хотя между двумя странами существовала асимметрия в национальной мощи, она постепенно сменяется симметричными отношениями. В прошлом это были асимметричные отношения, но сейчас можно говорить о движении к симметрии. Если посмотреть на ВВП, военные показатели и расходы на оборону, они очень близки. Когда я в вашем возрасте посещал Японию, соотношение ВВП было 1 к 8, но сейчас ВВП Южной Кореи составляет около 1,9 трлн долларов, а Японии — около 4,4 трлн долларов, то есть разница чуть более чем в два раза. По ВВП на душу населения Япония и Южная Корея почти сравнялись. Следовательно, по мере того как асимметрия в национальной мощи между двумя странами сменяется симметрией, фундаментальная природа отношений, естественно, будет меняться.

Подумайте об этом. Отношение Южной Кореи к Японии, когда та была в восемь раз больше, естественно, отличалось бы от отношения сейчас, когда она больше примерно в два раза. Это похоже на наше отношение к Китаю. Когда я был в вашем возрасте, ВВП Китая был очень большим, но его ВВП на душу населения был одним из самых низких среди развивающихся стран. Тот Китай кардинально изменился. Точно так же, как меняется базовая динамика сил в двусторонних отношениях, меняются и южнокорейско-японские отношения. Это первый момент. Второй — экономическая взаимозависимость.

В прошлом Япония была второй по величине экономикой мира, а Южная Корея — страной, догонявшей эту экономическую державу. Южная Корея в основном следовала японской модели и, создавая новые отрасли, училась у Японии. Основатель Samsung Ли Бён Чхоль также учился у Японии, а председатель Ли Гон Хи получил полупроводниковые технологии от японской компании Toshiba. Сталелитейная промышленность также построила Pohang Iron and Steel Company (POSCO) с помощью японской Nippon Steel. Похожая ситуация была во многих отраслях, включая нефтехимию, полупроводники и автомобилестроение. В случае с Renault Samsung Motors, когда Samsung начинал свой автомобильный бизнес, он взял за образец японский Nissan.

Компания Samsung Motors была основана примерно в 1995-1996 годах как мечта председателя Ли Гон Хи, и в Пусане был построен завод. Samsung — компания, которая редко терпит неудачи, но в автомобильной промышленности она потерпела крупный провал. Даже начиная этот бизнес, она заимствовала технологии у Японии. Иными словами, в то время модель развития Южной Кореи заключалась в том, чтобы изучать японские технологии, преследовать и догонять.

Южная Корея конкурировала с Японией во многих отраслях. В большинстве секторов, таких как текстильная промышленность, нефтехимия, сталелитейная промышленность, электроника, автомобилестроение и полупроводники, Южная Корея догнала Японию. Эти отношения взаимного преследования и внутриотраслевой конкуренции теперь сменились взаимодополняющими. Вероятно, вы не сможете назвать японского конкурента Samsung Electronics или SK Hynix. Эти компании начали производить полупроводниковую память, учась у Японии, но сейчас Япония потеряла свою конкурентоспособность, а Южная Корея стала крупнейшим в мире производителем полупроводниковой памяти. Однако, несмотря на то, что Южная Корея производит полупроводниковую память, она импортирует почти все необходимые материалы, компоненты и оборудование из Японии.

Когда Samsung или Hynix производят чипы, японские компании, поставляющие материалы, компоненты и оборудование, получают огромную прибыль. Это взаимовыгодная ситуация, формирующая единую цепочку поставок, в которой экономики действуют взаимодополняющим образом. Это стало очень важной характеристикой нынешних южнокорейско-японских отношений. Это означает, что взаимная зависимость значительно углубилась. Когда взаимозависимость углубляется, что происходит с отношениями между странами? Это зависит от того, как эта взаимозависимость углубляется, но в симметричных взаимозависимых отношениях трудно безрассудно разрывать связи, а также трудно использовать взаимозависимость в качестве оружия.

Однако ситуация иная, когда взаимозависимость асимметрична. Например, рассмотрим южнокорейско-китайские отношения. Южной Корее абсолютно необходимо экспортировать в Китай, но доля экспорта Китая в Южную Корею невелика. Китай экспортирует во многие другие страны, помимо Южной Кореи, и его импорт из Южной Кореи не составляет значительной части от общего объема импорта. В этом случае, если отношения между Южной Кореей и Китаем будут разорваны, какая сторона понесет больший ущерб?

Южная Корея пострадает больше. Иными словами, Южная Корея обладает большей структурной уязвимостью из-за взаимозависимости. Так происходит, когда она структурирована асимметрично. Когда отношения асимметричны, как в случае южнокорейско-американских отношений, одна сторона имеет структурную уязвимость и вынуждена уступать давлению другой. Например, когда США потребовали ввести 25%-ную пошлину, в Южной Корее поднялся шум, но в итоге она приняла требование инвестировать 450 миллиардов долларов в США в обмен на снижение пошлины на 10%. Это соглашение о тарифах и инвестициях между Южной Кореей и США.

Почему мы это сделали? Потому что у нас есть структурная уязвимость. Япония тоже это знала, поэтому в 2019 году она применила экономические ответные меры в виде экспортного контроля против Южной Кореи. Причиной экономических ответных мер стало решение Верховного суда Южной Кореи о том, что японские компании должны выплатить компенсацию жертвам принудительного труда. Японские компании протестовали, утверждая, что этот вопрос уже был решен Договором об основах отношений 1965 года, однако южнокорейский суд обязал их выплатить компенсацию.

Почему мы это сделали? Потому что у нас есть структурная уязвимость. Япония, зная это, в 2019 году применила против Южной Кореи экономические ответные меры в виде экспортного контроля. Причиной этих мер стало решение Верховного суда Южной Кореи по вопросу о принудительном труде, которое обязывало японские компании выплатить компенсацию жертвам. Японские компании отказались. Это было связано с тем, что вопрос уже был урегулирован Договором об основах отношений 1965 года, однако южнокорейский суд постановил, что японские компании должны выплатить компенсации жертвам.

Позиция Японии заключается в том, что это является нарушением международного права и договора 1965 года. Однако в Южной Корее, поскольку было решение Верховного суда, этот вопрос не мог быть решен в административном порядке. Так что же произойдет, если оставить все как есть? Если японские компании не выплатят компенсацию, активы японских компаний, находящиеся в настоящее время в Южной Корее, подлежат ликвидации для осуществления выплат. Японское правительство заявило: «Только попробуйте ликвидировать эти активы, и мы применим ответные меры», и они это сделали. Но сейчас важно не это, а то, что если вы посмотрите на это, то первым пунктом является фтористый водород, также известный как травильный газ.

Это материал, используемый в процессе производства полупроводников. Второе — это резист, или фоторезист. Третье — полиимид. Все это ключевые материалы для полупроводников или дисплеев. Япония полностью доминирует в этих областях. Но если посмотреть на фтористый водород, на эту красную линию, это зависимость от Японии. Уровень зависимости был таким высоким, но он неуклонно снижался в течение трех лет — 2019, 2020 и 2021 годов. Что это значит? Это значит, что Япония полностью провалилась. Верно? Чтобы это было ответной мерой, Южная Корея должна была потерпеть неудачу в импортозамещении и оказаться в трудном положении, но этого не произошло.

Во-вторых, даже по прошествии трех лет уровень зависимости Южной Кореи от Японии по другим позициям не снизился. Что это означает? Это означает, что даже при экспортном контроле со стороны Японии экономическая взаимозависимость настолько глубока, что даже вмешательство правительства не может привести к разрыву связей. Японские компании, производящие фоторезист, компании с подавляющей глобальной конкурентоспособностью в производстве, и те, кто обладает подавляющей конкурентоспособностью в производстве полиимидов, находятся в положении, когда они не могут прекратить экспорт в Samsung и SK Hynix. Они осуществляют этот экспорт. Если японское правительство блокирует их, они экспортируют в Южную Корею через третью страну или строят заводы в Южной Корее для снабжения этих двух компаний.

Взаимозависимость в сфере безопасности и роль Соединенных Штатов

Таким образом, зависимость от Японии остается высокой. Но они продолжают это делать, обходя экспортный контроль японского правительства. Так работает рынок. Это означает, что сеть взаимозависимости настолько устойчива. Верно. Итак, между Южной Кореей и Японией экономическая взаимозависимость сейчас переходит от асимметрии к симметрии, и эта взаимозависимость является характеристикой нынешних отношений в том смысле, что ее нелегко разорвать, даже когда правительство пытается вмешаться. Это второй момент. В-третьих, южнокорейско-японские отношения также могут меняться под влиянием взаимозависимости в сфере безопасности, и что это такое? Это двусторонние союзы с Соединенными Штатами.

Южная Корея является союзником США, и Япония также является союзником США, верно? И эти союзы являются абсолютной основой внешней политики Южной Кореи и Японии. Верно. Из-за этого безопасность Южной Кореи и Японии неизбежно будет сильно зависеть от изменений в союзнической политике США. Есть такой ученый по имени Виктор Ча, верно? Верно? Его аргумент заключается в том, что когда Южная Корея и Япония сталкиваются с союзническими рисками со стороны Соединенных Штатов, и эти риски распределены достаточно равномерно и симметрично, они сотрудничают.

Но когда это затрагивает их асимметрично, у них мало стимулов для сотрудничества. Вы понимаете? Да, я понимаю аргумент. Верно ли это на самом деле — это эмпирический вопрос, и есть много случаев, когда это не соответствует действительности. Но я сейчас объясняю это через призму безопасности. Это происходит, когда южнокорейско-японские отношения улучшаются. Какой может быть пример? Например, если Трамп оказывает давление как на Южную Корею, так и на Японию, говоря: «Вы двое патрулируйте Ормузский пролив», то Южная Корея и Япония оказываются в абсолютно одинаковом положении. И если это давление оказывается на обе страны в равной степени, стимул для их сотрудничества становится очень большим.

Но если это не так, если на одну сторону оказывается сильное давление, а на другую нет, и это происходит неравномерно, то между двумя странами возникает мало стимулов для сотрудничества. Что-то в этом роде. Так вот, о чем эта история: когда мы говорим об основной природе южнокорейско-японских отношений в целом, во-первых, глядя на отношения между двумя странами, мы видим изменение, когда они движутся от асимметрии к симметрии. Это оказывает значительное влияние на южнокорейско-японские отношения и сотрудничество. Верно? Во-вторых, экономические отношения между Южной Кореей и Японией перешли от отношений конкуренции и преследования — догоняющих и обороняющихся — к стадии, на которой взаимозависимость углубилась и происходит в относительно равной, симметричной манере. Экономически, то есть.

Политика идентичности и исторический конфликт

В-третьих, фактор, который сильно влияет на южнокорейско-японские отношения с точки зрения безопасности, мы могли бы подумать о Северной Корее или Китае, но на самом деле важна политика безопасности США, союзническая политика США. В зависимости от того, как эта союзническая политика влияет на Южную Корею и Японию, две страны могут сотрудничать, конкурировать или не сотрудничать. И, наконец, есть политика идентичности. Вопрос идентичности. В международной политике вы, вероятно, учили в школе и изучали на нескольких занятиях, но у вас, вероятно, есть общее представление о том, что фактор идентичности важен в отношениях между государствами или в международной структуре, верно?

Верно. Вы должны знать. То, что подчеркивает это, называется конструктивизмом. Так, например, есть концепция дилеммы безопасности, верно? Есть две страны, и другая страна начинает наращивать военную мощь. Но лидер этой страны, президент, говорит: «Наше наращивание военной мощи преследует исключительно оборонительные цели». Но я не чувствую, что это в оборонительных целях. Поэтому я тоже начинаю наращивать военную мощь. Чтобы защититься от вас. Мое наращивание военной мощи тоже в оборонительных целях. Но другая страна чувствует угрозу от моего наращивания военной мощи. И они делают еще больше. Тогда я тоже наращиваю свою военную мощь, и эта гонка приводит к своего рода спирали недоверия. Мы называем это дилеммой безопасности.

Но возникла бы дилемма безопасности между Соединенными Штатами и Канадой? Это вопрос идентичности. Таким образом, в зависимости от того, как я рассматриваю идентичность этой страны, или как эта страна рассматривает идентичность моей нации, природа дилеммы безопасности может значительно измениться. Дилемма безопасности между Израилем и Ираном заключается не просто в военных возможностях, но она усугубляется идентичностью противостоящего актора в этом наращивании — крайне демонизированной идентичностью. Аналогично, в случае южнокорейско-японских отношений, когда две страны находятся в острой эмоциональной конфронтации по историческим вопросам, Япония может сказать: «Китай все больше наращивает свою военную мощь, поэтому нам нужно наращивать свою военную мощь, а не из-за Кореи».

Итак, она активно увеличивает свой оборонный бюджет и, для своей политики исключительно оборонительной направленности, до сих пор имела только 100% оборонительное вооружение, но теперь говорит, что ей необходимо улучшить свой потенциал ответного удара. Вы знаете, что это значит, верно? Если будет запущен ракета раннего предупреждения, мне нужно иметь возможность нанести ответный удар, так что теперь мне тоже нужны ракеты. Так что это потенциал ответного удара, но на самом деле это наступательное вооружение. Япония говорит: «Нам тоже нужно это сделать», но Южная Корея чувствует угрозу от этого. Она становится крупной военной державой. Можно подумать, что, когда страна становится крупной военной державой, некоторые страны будут чувствовать большую угрозу, а другие — меньшую. Это зависит от их идентичности, от того, какая политика и идентичность у этой страны.

Но эта история идентичности не сводится лишь к тому, что страна создает свою идентичность экстремистским образом. В значительной степени это чувство угрозы, эта идентичность, формируется интерсубъективно через отношения и взаимодействие между этой страной и моей. В этом реляционном аспекте, верно, эти вещи часто формируются. Похоже, именно так обстоит дело, когда мы говорим о южнокорейско-японских отношениях. Таким образом, наше восприятие Японии, наш образ Японии и идентичность Японии в значительной степени конструируются. Верно?

Эта идентичность конструируется, и я конструирую половину ее, а Япония конструирует другую половину, и это становится идентичностью Японии, которую я воспринимаю. У меня есть восприятие идентичности Японии, и когда возникает расхождение или конфликт с идентичностью, которую Япония приписывает себе, двусторонние отношения становятся сложными. Япония называет себя «мирной нацией», но если мы назовем ее «ремилитаризирующейся», то разразится ссора. Споры будут продолжаться. Таким образом. Япония говорит: «Китай массово наращивает свою военную мощь, удваивает свои военно-морские силы и часто заходит в японские территориальные воды, поэтому нам нужно укрепляться», но что говорит Китай? Он называет это «национализмом нового типа».

Поскольку это националистический режим, любое наращивание военной мощи безоговорочно опасно. Потому что он националистический. Вот что они сейчас говорят. Китай определяет идентичность Японии как «национализм», и поскольку называть его национализмом до 1945 года не совсем имеет смысла, он называет его «национализмом нового типа» и представляет его как опасный режим. Нужно быть осторожным. Нужно быть бдительным. Нужно его сдерживать. Он постоянно создает эти дискурсы. Все это — политика идентичности, и в южнокорейско-японских отношениях есть значительные аспекты этого. Думаю, вы можете догадаться. Итак, на этом введение заканчивается.

Далее следует содержательная часть. Поскольку я не могу рассказать обо всем, я расскажу о том, как процесс конфликта между Южной Кореей и Японией за последние 10 лет, как упоминалось ранее, разворачивался с точки зрения политики идентичности. Вы слушаете эту лекцию, потому что считаете этот подход политики идентичности довольно полезным, верно? Итак, дело обстоит так. В Японии появился премьер-министр Синдзо Абэ, который стремился обратить вспять тенденцию относительного упадка Японии. Поскольку Япония находится в относительном упадке, он пытается обратить эту тенденцию, вспоминая и возрождая былую славу.

Когда Абэ пришел к власти в 2012 году, он призвал к «восстановлению Японии». Вам это не кажется знакомым? «Великое возрождение китайской нации». Кто это сказал? Си Цзиньпин. Абэ сказал это раньше. «Сделаем Америку снова великой». Это возрождение Америки. Это был Трамп. В 2016 году. Так что Абэ был тем, кто начал такие разговоры. Он пришел к власти в 2012 году, начав этот нарратив. Он сказал, что проблема Японии сейчас — это потеря уверенности, что японский народ теряет уверенность в себе. Эта потеря уверенности включает в себя отставание от крупных держав, таких как США, а с другой стороны, она также включает потерю уверенности в отношении растущих стран, таких как Южная Корея и Китай.

Он сказал, что все это происходит из-за неправильного преподавания истории. Вы знаете, что это значит, верно? Такие вещи, как мазохистский взгляд на историю. Поскольку с 1945 года они учили молодое поколение, молодежь, истории, которая является самоуничижительной, мораль Японии рушится. Итак, «восстановление славы Японии» означает, что мы должны восстановить славное прошлое Японии. Это типичный пример политики идентичности, верно? Аргумент заключается в том, что идентичность Японии была неправильно воспитана с 1945 года из-за неправильного преподавания истории, поэтому необходима задача по восстановлению первоначальной, правильной идентичности Японии, и необходима такая образовательная и политическая стратегия. Такова была позиция Абэ. Так что это значит? Это значит, что он возродит славное прошлое Японии, но тогда это вступает в конфликт с соседними странами. Это вступает в конфликт с нашей историей, и это вступает в конфликт с историей Китая. Верно?

В процессе возрождения своей былой славы Япония пытается обелить то, что было для нее нежелательным или неудачным. Такие вещи, как «женщины для утешения». Вот что проявляется как исторический конфликт между Южной Кореей и Японией, и то же самое с Китаем. Итак, я называю политику идентичности Синдзо Абэ «реставрационным национализмом». Это национализм, который является реставрационным, национализм, который возвращается в прошлое. И такие вещи обычно возникают у великих держав в упадке. Великие державы в упадке: путинская Россия, япония Абэ, америка Трампа. Вот и все. Национализм, реставрация. Когда вы говорите «Сделаем Америку снова великой», о какой Америке вы говорите?

Трамп пытается восстановить американское общество, политику и экономику 1950-х и 60-х годов, когда Америка была на пике своей мощи. Он хочет устранить все различные аспекты, которые появились с тех пор, в основном при демократических администрациях. Следовательно, реставрационный национализм Синдзо Абэ имеет в этом смысле великодержавный характер. Япония должна взять на себя ведущую роль. Потому что в прошлом было такое время. Верно. Япония — страна, которая три с половиной года воевала с Соединенными Штатами, сильнейшей державой мира.

Это была великая держава. Верно. Не всего три месяца. Речь идет о возвращении Японии к статусу великой державы. Таким образом, нынешняя внешняя политика Японии также была великодержавной политикой, политикой великой державы, которая возглавляет международный порядок. И какова была позиция Южной Кореи в этом? Постепенно начало проявляться изменение образа Японии, ее ментальной картины, из-за погони Южной Кореи. Во-первых, от безразличия к тревоге. Когда Япония была второй по величине экономикой в мире, а Южная Корея была в восемь раз меньше, какой интерес она могла бы иметь к Южной Корее?

Интерес некоторый есть. Есть опасения, что если что-то пойдет не так с безопасностью Южной Кореи, это было бы нежелательно для Японии как соседа. Однако, помимо этого, фундаментальное безразличие является первым изменением, трансформирующимся в тревогу из-за подъема Южной Кореи и относительного упадка Японии. Во-вторых, эта тревога проявляется как чувство превосходства, которое я описываю выражением «чачжончадэ» (самоуважение и самовозвеличивание). Вы знаете, что это значит, верно?

Это означает уважать себя и считать себя великим, иными словами, преувеличивать. Это значит выходить за рамки своих возможностей. Эта тенденция проявляется как попытка возродить эпоху Мэйдзи или золотой век Японии. В частности, попытка насладиться чувством превосходства от возвращения в прошлое, особенно превосходства над Южной Кореей, стала очевидной в эпоху Синдзо Абэ. Через это постепенно возник конфликт с Южной Кореей. В тот же период в Южной Корее появился «национализм сопротивления».

Это национализм, который стремится найти свою ценность в сопротивлении. Сопротивлении кому? Это антияпонское сопротивление. Администрация Пак Кын Хе была инаугурирована зимой 2012 года, в то же время, что и администрация Синдзо Абэ. Сразу после вступления администрации Пак в должность было сделано очень удивительное заявление. Это было послание в День движения за независимость 1 марта, в то время, когда запуск нового правительства был отложен из-за импичмента. Изначально, после декабрьских президентских выборов, новое правительство вступало в должность в конце февраля после двухмесячного переходного периода, что было стандартной процедурой со времен поправки к конституции 1987 года.

Однако после вступления администрации Пак Кын Хе в должность в конце февраля ее первое послание 1 марта гласило: «Исторические позиции преступника и жертвы не изменятся даже через тысячу лет истории». Это означает, что тот факт, что Япония является преступником, не изменится даже через тысячу лет, что можно интерпретировать как «вы будете преступником до самой смерти». Используя выражение «тысяча лет», она послала очень сильный сигнал. Почему она послала такой сигнал?

Бывший президент Пак Кын Хе в то время сделала много интересных замечаний. Она также сказала: «Если кто-то не изучает историю правильно, его душа становится ненормальной». Вы это слышали? «Душа становится ненормальной» означает, что если вы не изучаете историю должным образом, страна может быть разрушена. Поэтому отрицание истории Японией — это акт, который ранит душу Южной Кореи, и она послала сигнал, что это неприемлемо. Это было послание во время вступления администрации Пак в должность, и это привело к первой встрече между администрациями Пак и Абэ.

Вы легко можете представить себе последующую ситуацию. Два лидера сильно столкнулись. Ключевым словом внешней политики администрации Пак Кын Хе была «дипломатия, основанная на доверии». Это понятие семантически противоположно ключевому слову Министерства иностранных дел того времени, которое было «прагматичная дипломатия». Это означает, что с страной, которой нельзя доверять, нельзя вести надлежащую дипломатию или обмениваться и сотрудничать. Япония была объектом недоверия из-за исторических проблем, поэтому вести с Японией дипломатию, основанную на доверии, было очень сложно. Администрация Пак придерживалась принципиальной и твердой позиции, что доверие к Японии может быть установлено только тогда, когда Япония прекратит свое историческое отрицание, и только тогда южнокорейско-японские отношения смогут вернуться в нормальное русло.

Эта позиция прямо столкнулась с позицией премьер-министра Абэ. С этого момента процесс порочного круга в южнокорейско-японских отношениях начался всерьез. Он достиг стадии, когда национализм сопротивления был вновь разыгран на переднем крае южнокорейско-японских отношений. Следующая — администрация Мун Чжэ Ина. Администрация Муна была правительством, пришедшим к власти путем отрицания администрации Пак, то есть правительством, которое определило все, что делала администрация Пак, как «глубоко укоренившиеся пороки» и стремилось их ликвидировать. Нежелательно, чтобы нынешнее правительство затягивало ликвидацию предыдущего, но администрация Муна продолжала свою ликвидацию глубоко укоренившихся пороков в течение первого года, а затем и до трех лет. Администрация Муна сильно подчеркивала «антияпонскую» идентичность.

В то время как администрация Пак Кын Хе считала отрицание истории Японией ненормально влияющим на корейскую душу, администрация Мун Чжэ Ина рассматривала антияпонские настроения как ядро идентичности Республики Корея. Когда эти антияпонские настроения стали заметными? Это было Движение 1 марта 1919 года, когда вся нация объединилась, чтобы зажечь пламя антияпонского сопротивления. Подобно протестам при свечах, где люди объединились независимо от классов, Движение 1 марта связывает демократию и антияпонские настроения. Демократия — очень важный элемент легитимности Республики Корея.

Демократия связана с антияпонскими настроениями. Историческая легитимность заключается в том, что демократическая республика началась с Движения 1 марта. Споры об основании Республики Корея также начались в это время: 1945, 1948, 1919 и т. д. Это была не просто дискурсивная битва за дату основания, а идеологический конфликт и соревнование между внутренними силами за то, в чем заключается идентичность Республики Корея. Этот конфликт также существовал во время правления администрации Мун Чжэ Ина. Следовательно, если антияпонские настроения являются идентичностью, как следует вести отношения с Японией?

Япония должна подчиниться, так или иначе. В противном случае это было бы отрицанием моей собственной идентичности. Логически очень трудно занять примирительную позицию по отношению к Японии. Япония — важная страна с ВВП, вдвое превышающим ВВП Южной Кореи. Она также очень близка к Соединенным Штатам с точки зрения безопасности. А мы полагаемся на США в вопросах нашей безопасности. Если мы определяем такую важную страну как преступника и заявляем, что это не изменится даже через тысячу лет, это накладывает огромные оковы на наши дипломатические отношения с Японией. Пространство для маневра становится очень узким. Аналогично, если идентичность Республики Корея — антияпонская, то сказать что-то даже слегка неверное о Японии становится актом отрицания этой идентичности. Политика администрации Мун Чжэ Ина в отношении Японии была именно такой.

Типичный случай, когда политика идентичности ограничивает автономию внешней политики, проявился в политике Южной Кореи в отношении Японии в контексте южнокорейско-японских отношений. Следовательно, с момента вступления в должность администрации Пак Кын Хе в феврале 2013 года до вступления в должность администрации Юн Сок Ёля в конце февраля 2022 года, южнокорейско-японские отношения были обречены быть очень сложными с южнокорейской точки зрения. Это потому, что наша политика идентичности развивалась в этом направлении. Япония не отличалась; хотя ее реставрационный национализм как великой державы в упадке не был направлен на Южную Корею, она демонстрировала готовность отбросить Южную Корею, если та станет препятствием в процессе преследования великодержавной реставрации.

По мере того как эти факторы накладывались друг на друга, произошло столкновение политик идентичности между Южной Кореей и Японией, что переросло в огромную дипломатическую проблему. Прошел уже час. Тогда я просто прочитаю эту часть. О, мне все еще следует ее прочитать? «Теория сопротивления» — это «антияпонский дискурс». Он полностью взорвался в 2019 году. Когда вышла ответная мера Японии в виде экспортного контроля, и Южная Корея ответила тем же, что произошло?

На улицах вспыхнуло движение «No Japan». Кванхвамун был заполнен плакатами «No Japan»; это было своего рода движение бойкота. Говорили, что в то время было продано всего три автомобиля Lexus, и что пиво Asahi ушло с рынка. «Мы никогда больше не потерпим поражения от Японии» — это цитата бывшего президента Мун Чжэ Ина. Когда я процитировал это на лекции в то время, один студент спросил, когда мы вообще терпели поражение. Я ответил, что это случилось до вашего рождения. Теперь я понимаю.

Доказательством тому является то, что мы были колонизированы, и мы больше не потерпим поражения. Даже на ваш слух это звучит как очень устоявшееся утверждение. Торговые ответные меры Японии были названы «экономическим вторжением». С каких пор используется слово «вторжение»? Оно использовалось в том же контексте, что и эксплуатация и вторжение со стороны имперской Японии во время японского колониального периода. «Развитие материалов, запчастей и оборудования» означало экономическую независимость. Речь шла о том, чтобы стать независимыми от Японии.

Но, как вы видели ранее, нам не удалось стать независимыми по двум из трех пунктов. Мы просто продолжали использовать японскую продукцию. Экономическая независимость, по сути, провалилась. Пока существовала такая теория сопротивления, в Японии утверждают, что «Южная Корея — это сила, мешающая Японии стать нормальным государством». Они критикуют Южную Корею за то, что она постоянно поднимает исторические вопросы, чтобы морально заклеймить Японию как преступное государство и навязать судьбу извинений будущим поколениям японцев. Они говорят: «Это плохая страна».

Вы понимаете, что это значит, верно? Что мы бесконечно требуем извинений. Они называют это «теорией необходимости извинений». Вы также слышали о «теории передвижения ворот»? Это означает, что для того, чтобы продолжать требовать извинений, мы постоянно передвигаем ворота, чтобы создавать новые поводы для извинений. Это подразумевает, что извиняться бесполезно. Потому что они считают, что у Южной Кореи в корне антияпонские настроения и что это идентичность Южной Кореи. Кроме того, они утверждают, что Южная Корея — «эмоциональное государство». Вы слышали поговорку: «Южная Корея эмоциональна, а Япония рациональна»? Что общественное мнение превалирует над законом?

Они даже говорят, что существует «закон общественного мнения» выше Конституции. Вы впервые это слышите? Это наша история. Это означает, что это страна, где эмоции всегда преобладают над верховенством закона. Эта работа над идентичностью со стороны Японии определяет идентичность Южной Кореи как «эмоциональную и незрелую, в то время как Япония рациональна и ценит верховенство закона». Через это они утверждают, что отказ Южной Кореи от соглашения о «женщинах для утешения» и решение Верховного суда о принудительном труде нарушили Базовый договор 1965 года. Они контратакуют, утверждая, что это в корне является нарушением международного правового порядка международного сообщества, и поэтому Южная Корея должна исправить это состояние нарушения.

Правительство Южной Кореи действительно оказалось в оборонительной позиции из-за такого подхода. В то время как Южная Корея стремится решить проблему через призму истории, Япония рассматривает ее как вопрос права и верховенства закона, что приводит к столкновению. Для какой страны этот конфликт наиболее проблематичен? А какие страны получают от него наибольшее удовольствие? Ответ — Северная Корея и Китай. Подумайте об этом: когда Южная Корея и Япония находятся в разногласиях, выигрывают Северная Корея и Китай. А кто больше всех недоволен? Соединенные Штаты.

Движущие силы улучшения отношений: Соединенные Штаты и межлюдские обмены

Это потому, что два ее союзника ссорятся. Хотя этот конфликт не наносит прямого вреда Соединенным Штатам, он выгоден их конкуренту, Китаю. Следовательно, два фактора способствовали улучшению отношений после того, как они достигли дна. Первый — это фактор «сверху вниз», связанный с Соединенными Штатами, а именно продвижение трехстороннего сотрудничества. США вмешались и предприняли дипломатические усилия, призывая обе стороны прекратить ссориться и сотрудничать. Эти усилия стали особенно заметны в 2019 и 2020 годах, когда южнокорейско-японские отношения ухудшились до наихудшей точки. Это первый фактор.

Это потому, что два ее союзника ссорятся. Хотя этот конфликт не наносит прямого вреда Соединенным Штатам, он выгоден их конкуренту, Китаю. Поэтому два фактора способствовали улучшению отношений после того, как они достигли дна. Первый — это элемент «сверху вниз»: фактор США. Через свое вмешательство США предприняли дипломатические усилия для содействия трехстороннему сотрудничеству, призывая обе стороны «прекратить ссориться и сотрудничать». Эти усилия усилились в 2019 и 2020 годах, когда южнокорейско-японские отношения достигли самой низкой точки. Это первый фактор.

Второй фактор заключается в том, что, в отрыве от всех этих политических вопросов, взаимное восприятие между южнокорейцами и японцами, по иронии судьбы, улучшилось. Я провожу опросы общественного мнения на эту тему с 2013 года, и, несмотря на ссоры политиков, взаимное восприятие неуклонно улучшалось до тех пор, пока не разразился крупный конфликт. Другими словами, действовали иные динамики. Давайте кратко рассмотрим, как это происходило. Я потрачу еще около 15 минут на завершение этого раздела, прежде чем мы перейдем к сессии вопросов и ответов.

Если мы посмотрим на впечатления о Японии в 2019 и 2020 годах, негативные впечатления отмечены красным цветом. Начиная с 2013 года, когда к власти пришли администрации Пак Кын Хе и Абэ, трое из четырех южнокорейцев имели негативное впечатление о Японии. Этот показатель неуклонно снижался примерно до половины этого уровня к 2019 году. Однако после крупного конфликта между двумя странами в 2019 году этот показатель снова подскочил до 71,6% в 2020 году, а в этом году снова упал до 38,5%.

Если бы инцидент 2019 года не произошел, разве положительные впечатления не продолжали бы расти? Когда шли разговоры о том, что роли агрессора и жертвы не изменятся даже через тысячу лет, уровень положительного впечатления составлял 12,2%. Только один из десяти человек благосклонно относился к Японии. Этот показатель вырос до 31,7%, но затем снова упал до 12,3% в 2020 году во время вышеупомянутого движения «Нет Японии» и периода острого конфликта. Это был возврат к уровню 2013 года. С тех пор он поднялся до 54,3%. Уровень в 54,3% означает, что более половины населения теперь имеет положительное впечатление о Японии.

Это представляет собой «прояпонскую» позицию. Красный цвет представляет «антияпонскую», подобно тому, как у нас есть «прокитайская» и «антикитайская». Мне только что пришла в голову мысль: называть исторических коллаборационистов (чхинильпха) просто «прояпонскими» (чхиниль) — это очень великодушный термин. Вы так не думаете? Если мы назовем людей, которые хотят дружить с Японией, чхинильпха, то половина населения Южной Кореи станет чхинильпха. Но термин чхинильпха, как мы его использовали, относился к национальным предателям. Поэтому я считаю, что нам нужно изменить концепцию слова чхиниль. В эпоху, когда антияпонское сопротивление формировало нашу национальную идентичность, можно было бы, пожалуй, понять такое использование термина. Но сегодня, хотя настроения действительно «прояпонские», вид прояпонской позиции, равносильной национальному предательству, безусловно, очень ограничен. Так что, хотя мы можем чувствовать себя обиженными тем, что работа по выявлению таких людей должна продолжаться, я также думаю, что термин чхинильпха — это слишком эвфемистическое название для национальных предателей. В любом случае, именно так изменились впечатления.

Два фактора, которые я упомянул ранее, помогают объяснить этот процесс. Если посмотреть на Японию, то в то время как наш график восприятия южнокорейцами сильно колеблется, график восприятия японцами имеет относительно небольшую амплитуду. Как вы можете видеть, негативные впечатления имели тенденцию к снижению, но в прошлом году резко выросли. В этом году они снова снижаются. Что касается положительных впечатлений, которые мы можем назвать «прокорейскими», тенденция была неравномерной, но восходящей, росла до 2023 года, затем упала в прошлом году и снова восстанавливается в этом году.

Что же произошло в прошлом году, что вызвало это? В Южной Корее сменился президент. В японском обществе были сомнения по поводу президента Ли Чжэ Мёна, потому что, будучи лидером оппозиции, он постоянно делал очень жесткие высказывания в адрес Японии. Это создало его сильный образ в японском обществе. Поскольку президент вступил в должность в мае, а мы провели наш опрос в августе, восприятие среди японской общественности того, что к власти пришел «антияпонский президент», было очень сильным. Похоже, именно это и отразилось в данных. За последний год, в ходе восьми двусторонних саммитов, впечатление, что он «не является антияпонским президентом», выросло, и я считаю, что это привело к изменению восприятия. В любом случае, когда мы будем проводить интервью в малых группах, мы спросим людей, почему у них сложилось положительное впечатление, выходя за рамки заранее определенных вариантов ответа в этом опросе.

Если у вас положительное мнение о Японии, то в чем причина? Ваш ответ — это всего лишь выбор из пунктов опроса, которые создали я и несколько моих коллег. Я хочу копнуть глубже и раскрыть истинные источники этого предпочтения Японии среди людей в возрасте 20 лет, потому что, безусловно, могут быть и другие причины. В любом случае, главная названная причина — это национальный характер японцев, которых считают доброжелательными, чистоплотными и организованными. Вы согласны? Вторая причина — гастрономическая культура, шоппинг и поездки в Японию. С японской стороны причины схожи: еда, шоппинг и поездки к туристическим достопримечательностям в Корее.

Вторая причина — это популярная культура, такая как K-pop и дорамы. Когда мы рассматриваем факторы, способствующие улучшению отношений, факторы «снизу вверх» — это те, что действуют на межлюдском уровне, и эти культурные аспекты являются наиболее значимыми среди них. Откуда берутся эти впечатления? Они возникают из прямого контакта с Японией. Не то чтобы у вас появляется симпатия к Японии, потому что вы прочитали в учебнике, что ее народ доброжелателен, чистоплотен и организован. Вы должны испытать это на собственном опыте, верно?

Или вы узнаете о японском обществе через прямой или полупрямой, опосредованный опыт в социальных сетях и на других платформах, приходя к осознанию: «О, вот оно как». То же самое относится к гастрономической культуре, шоппингу и путешествиям. Это типичная картина после посещения Японии. Все ли здесь были? Могу я попросить поднять руки? [Аудитория отказывается] Хорошо. В любом случае, вот так обстоят дела. Аналогично, одна из причин симпатии к Южной Корее заключается в том, что это либеральная демократия. Но как можно по-настоящему узнать политическую идентичность страны после короткой двух- или трехдневной поездки в Японию?

Такого рода знания вы получаете из учебников, традиционных СМИ или в классе. Положительные впечатления, которыми делятся, основаны на гораздо более прямом опыте. Что касается негативных впечатлений, то их ядро — это исторический вопрос. Для южнокорейцев это потому, что Япония не размышляет о своей истории агрессии, что рассматривается как ошибочное историческое восприятие. Верно? А для японцев? Это антияпонские настроения. Однако японцы также знают, откуда берутся эти антияпонские настроения. Они проистекают из исторического вопроса. Но что вызывает у них негативное впечатление, так это их неодобрение того, как южнокорейские политики, народ или государство в целом подходят к историческому вопросу.

Дело не в самом историческом восприятии — они не говорят, что понимание истории Южной Кореей неверно. Скорее, им не нравится, когда их из-за этого критикуют. Они недовольны подходом южнокорейской стороны к вопросам, связанным с историей, чувствуя, что обещания не выполняются, а критика и антияпонские настроения слишком интенсивны. Это реакция в духе «Ты меня ненавидишь, так почему я должен тебя любить?». Верно. Так что вы можете видеть фундаментальный разрыв: хотя это один и тот же исторический вопрос, мы проблематизируем их ошибочное историческое восприятие, в то время как они проблематизируют способ и отношение, с которыми мы подходим к этому вопросу. Верно. Итак...

В этом отношении это не является непреодолимым разрывом между двумя странами. Обсуждать исторический вопрос возможно. Япония, в конце концов, не отрицает саму историю. Однако они считают, что если разговор постоянно обрамляется антияпонскими настроениями, то невозможно даже начать диалог. Такова ситуация с динамикой «снизу вверх». И в центре этого — молодое поколение. Наши опросы показывают, что их число подавляюще велико — как с точки зрения положительных впечатлений, так и с точки зрения увлечения японской популярной культурой. Теперь давайте обратимся к факторам «сверху вниз». Как я уже говорил, американская переменная является наиболее важной. Она очень важна. На уровне «сверху вниз», даже во время конфронтации между Пак Кын Хе и Абэ, Обама и Байден прилагали значительные усилия, чтобы выступить посредниками.

Почему они пытаются выступать посредниками? Причина очень проста: потому что конфликт помогает Китаю. Они считают, что нельзя позволить событиям развиваться в этом направлении. В 2019 году, когда началось упомянутое мной движение «Нет Японии», приведшее к порочному кругу торговых ответных мер, который затронул даже GSOMIA, администрация Трампа также вмешалась. Это вмешательство было в значительной степени односторонним, оказывая давление на Южную Корею. Вы, вероятно, можете догадаться, почему, верно? Трамп был человеком, который придерживался гораздо более благосклонного взгляда на Японию. Различные мемуары показывают, что это было его личное предпочтение в отношении администрации Мун Чжэ Ина в то время. Во-вторых, международная политика неизбежно включает в себя расчет национальных интересов США: какая сторона Америке нужнее, и какая сторона может больше помочь Америке? А поскольку Япония больше...

Когда Южная Корея и Япония ссорятся, США призывают к примирению, но при этом часто встают на сторону Японии. Особенно это было характерно при Трампе в 2019 году. С приходом администрации Байдена это было открыто заявлено в документе, белой книге по ее «Индо-Тихоокеанской стратегии». Это очень важный документ. В нем прямо говорится, что для Южной Кореи и Японии крайне важно укреплять свои отношения и что Соединенные Штаты постоянно поощряют их к этому. После этого, с проведением трехстороннего саммита в Кэмп-Дэвиде, отношения между Южной Кореей и Японией полностью вступили на путь подлинного улучшения.

Давным-давно Кэмп-Дэвид был знаменит тем, что использовался для урегулирования ближневосточных проблем, куда приглашались лидеры региона для принятия деклараций. Так было в 1970-х и 80-х годах, но с тех пор президентская резиденция в основном использовалась для внутриполитических целей — проведения банкетов и встреч с лидерами и выпуска заявлений. В последние годы она редко использовалась для решения внешнеполитических вопросов.

Это показывает, какое большое значение Байден придавал трехсторонним отношениям. Идея заключается в том, что Южная Корея и Япония должны сотрудничать друг с другом и образовывать треугольник с Соединенными Штатами. Это ключевой компонент азиатской или Индо-Тихоокеанской стратегии Америки. Чтобы этот ключевой трехсторонний компонент функционировал должным образом, Южная Корея и Япония должны сотрудничать. А чтобы они сотрудничали, они должны сначала примириться и улучшить отношения. Эта логика была очень сильной. Верно и обратное с точки зрения национальных интересов Южной Кореи и Японии. Обе страны сталкиваются с продвижением ядерной и ракетной программ Северной Кореи, а Китай масштабно наращивает свой военный потенциал.

Так что же делать? Нет другого выбора, кроме как держаться за Соединенные Штаты. Недавно я опубликовал аналитическую записку по нашему последнему опросу общественного мнения. Настроение было таким: «Мы не можем доверять США, но нам не нравится Китай». Какова альтернатива? Ее нет. Есть только союз РК-США. Так что на данный момент нет иного выбора, кроме как держаться и укреплять союз со страной, которой мы, возможно, не доверяем полностью. Я рассматриваю это как фундаментальное направление для всех наших граждан и нашего правительства. Почему возникает такое настроение? Перед лицом таких огромных геополитических вызовов в конечном итоге необходим союз.

Но наш партнер по союзу хочет, чтобы южнокорейско-японские отношения улучшились. Значит, они должны улучшиться. Это давление «сверху вниз» действовало постоянно. Таким образом, тот факт, что отношения вошли в фазу полномасштабной оттепели с такими событиями, как саммит в Кэмп-Дэвиде в 2023 году, обусловлен двумя факторами. Во-первых, это упомянутая мной тенденция «снизу вверх», которая представляет собой общественную поддержку японской политики правительства, в конечном счете проистекающую из этих благоприятных чувств. Во-вторых, это фактор США. Мы видим, что эти два фактора взаимосвязаны и создают нынешнюю тенденцию.

Итак, у нас есть администрация Ли Чжэ Мёна, которая заняла довольно восприимчивую позицию. В течение двух месяцев после вступления в должность в июне правительство объявило, что унаследует основную позицию по японской политике предыдущей администрации Юн Сок Ёля, сказав Японии не беспокоиться. Тем самым оно предприняло усилия, чтобы развеять сомнения японской общественности. Однако, глядя на ранее представленные рейтинги одобрения, этого оказалось недостаточно, чтобы полностью завоевать их доверие, не так ли? Аналогичным образом, южнокорейская общественность по-прежнему с подозрением относится к премьер-министру Такаити.

Премьер-министр Такаити — лидер с сильными правыми тенденциями. И она истинная последовательница Абэ Синдзо. Я уже говорил о том, что думал и делал Абэ, не так ли? Эти идеи фундаментально заложены в ее сознании. Но в настоящее время она не может действовать в соответствии с ними. Даже если ее внутренние мысли совпадают с его, международная обстановка не позволяет ей проводить такую политику. Она должна взаимодействовать с Южной Кореей и поддерживать дружеские отношения. Почему? Потому что ей нужны союзники. Ей нужны союзники даже больше, чем раньше. Почему?

За рамками улучшения отношений: сотрудничество, ориентированное на будущее

Из-за состояния отношений с Китаем Япония находится под огромным давлением со стороны Пекина. Верно. Чтобы противостоять этому, для Японии самое важное — поддерживать и укреплять свои союзы. В этом контексте враждебное отношение к Южной Корее — неразумный шаг. Итак, вот на каком этапе сегодня находятся южнокорейско-японские отношения. Но, как мы обсуждали во введении, является ли улучшение отношений самоцелью? Конечно, нет. Вопрос в том, что Южная Корея и Япония должны делать вместе, чтобы преследовать свои интересы. Речь идет о том, какое сотрудничество развивать, помимо простого улучшения отношений.

Наши два лидера создали дружескую атмосферу в Киото, а затем в Андоне, во многом как южнокорейский и китайский лидеры сделали это в Пекине в январе прошлого года. Но что будет дальше, пока неясно. Вопрос остается: после этого, что дальше? Если мы собираемся укреплять сотрудничество в области безопасности, каков следующий шаг? Если мы собираемся расширять экономическое сотрудничество, что мы можем сделать? Можем ли мы просто сложить руки и позволить бизнесменам свободно вести свои дела?

Верно? Так что стоит вопрос о том, какое сотрудничество должны развивать Южная Корея и Япония, и я считаю, что это задача, стоящая перед нынешней администрацией. Вы ведь еще не много слышали об этом? О том, что они будут делать конкретно. Вы можете просто прочитать эти детали. Наконец, если позволите, еще пять минут: переход от улучшения отношений к сотрудничеству, ориентированному на будущее. Вы много слышали о южнокорейско-японских отношениях, ориентированных на будущее, или о сотрудничестве, ориентированном на будущее, не так ли? Эта фраза используется по привычке.

Каждый раз, когда лидеры встречаются на саммите, они говорят об ориентации на будущее. Так что же означает «ориентированный на будущее»? Что такое «ориентированный на настоящее»? У нас есть представление о том, что такое «ориентированный на прошлое». Решение текущих нерешенных вопросов между Южной Кореей и Японией было бы задачей сегодняшнего дня, верно? Но что значит быть «ориентированным на будущее»? Будущее, которое я вижу — и это связано с нашей темой, — заключается в том, что «будущее» в «ориентированном на будущее» относится ко времени и пространству, с которыми столкнется будущее поколение.

Когда ваше поколение станет главными действующими лицами в нашем обществе? До этого еще далеко. Доминирующей силой в нашем обществе сегодня по-прежнему является старшее поколение. Это старшее поколение слишком долго находится в центре власти. Если вам 20-30 лет, разве время, когда вы станете главными действующими лицами в нашем обществе, не наступит примерно через 20-30 лет? Верно? Так когда это будет? 2045 год. Это примерно 100-летие основания Республики Корея. 2045 год. Мы много говорим о 2050 годе, не так ли?

Это именно то время. Примерно через 25 лет. Если вы прибавите 20 лет к своему нынешнему возрасту, будете ли вы на пике своей жизни? Я так считаю. И это будет эпоха, когда вы будете ведущей силой, центром нашего общества. Это и есть будущее. Будущее будущего поколения — это когда это поколение станет центральной силой в обществе, когда им будет от 45 до 55 лет. Итак, какими должны быть южнокорейско-японские отношения и сотрудничество? Мы называем это ориентированным на будущее. Означает ли ориентация на будущее просто не говорить об исторических вопросах? Это не то, что значит быть ориентированным на будущее.

Концепция южнокорейско-японского экономического сообщества и перспективы на будущее

Верно? Так что в этом смысле, когда мы говорим об ориентации на будущее, я нахожу эту концепцию весьма привлекательной: южнокорейско-японское экономическое сообщество. Об этом уже несколько лет говорит председатель SK Чхве Тхэ Вон, и я подумал, что в этом есть смысл. Сейчас, когда все внимание сосредоточено на HBM и ИИ, эта идея не так много обсуждается, но южнокорейско-японское экономическое сообщество означает, что две страны должны достичь определенной формы экономической интеграции. Эта интеграция будет включать интеграцию рынков товаров, значительную интеграцию рынков капитала и существенную интеграцию рынков населения и труда, что позволит двум странам увеличить свой масштаб. Потому что мир будущего — это не мир глобализации, как вы изучали. Верно? Даже если он не станет миром чистого выживания сильнейших, это будет, по крайней мере, система, сосредоточенная вокруг крупных держав, назовете ли вы ее многополярной или как-то иначе.

В таком мире масштаб становится чрезвычайно важным. Так что же должны делать Южная Корея и Япония? Если они объединятся, у них есть потенциал достичь масштаба около 7 триллионов долларов. У нас сейчас 1,9 триллиона долларов, а у Японии — 4,4 триллиона, так что вместе это значительно больше 6 триллионов, приближаясь к 7 триллионам. Это сделало бы их четвертым по величине экономическим блоком в мире. Затем, используя это как основу, они могли бы постепенно расширять связи со странами-единомышленницами в Азии или Индо-Тихоокеанском регионе для создания этого сообщества. Я нахожу такую концепцию весьма убедительной. Для моего поколения она не очень убедительна.

Сколько времени это займет? Мое поколение немного поработает над этим, а затем перейдет в разряд пенсионеров. Для такого поколения разговоры об амбициозных концепциях затруднительны, когда южнокорейско-японские отношения все еще находятся в фазе улучшения, и между нами все еще остаются эмоциональные конфликты. И эти конфликты в основном существуют в старшем поколении; в вашем поколении это относительно менее выражено, верно? Учитывая это, я считаю, что такие концепции ориентированы на будущее и предназначены для будущего поколения.

Так что я думаю, что это направление, которое стоит развивать, чтобы привести один пример. И здесь я перечислил несколько пунктов в качестве целей для этого экономического сообщества, которые вы можете просто прочитать. На этом я завершу свои основные замечания. Кратко резюмируя, двусторонние отношения между Южной Кореей и Японией очень подвержены порочному кругу. Обычно он начинается с эмоциональных и сентиментальных конфронтаций и конфликтов, таких как исторический вопрос. Негативные побочные эффекты оттуда влияют на экономику и безопасность. Когда обстановка в этих областях ухудшается, становится еще труднее решить исторический вопрос. Это первый момент. Однако отношения не скатываются в худшую стадию такого порочного круга.

Это происходит из-за двух очень важных факторов. Во-первых, народы двух стран не так уж сильно ненавидят друг друга. Взаимная симпатия постоянно растет на уровне «снизу вверх». Даже если политики ссорятся или питают вражду; даже если старшее поколение все еще придерживается антияпонских настроений, и даже если в Японии все еще существует чувство превосходства над своей бывшей колонией — оставив это в стороне, все большее число людей в обеих странах узнают друг друга через прямой контакт и в процессе укрепляют доброжелательность. Этот процесс очень устойчив. Это первый момент. Во-вторых, Соединенные Штаты не позволяют отношениям достичь дна.

Не потому, что они испытывают теплые чувства к Южной Корее и Японии, а потому, что это вредит региональной гегемонии Америки и помогает Китаю. Всякий раз, когда отношения ухудшались, США неизменно вмешивались, и благодаря этому вмешательству удавалось предотвратить скатывание отношений к наихудшему сценарию. Такова основная динамика. Поэтому в настоящее время мы находимся в фазе подъема этого цикла. Мы находимся в процессе улучшения. И, как я только что заключил, этот процесс улучшения должен быть преобразован в процесс сотрудничества. Чтобы это сотрудничество было ориентировано на будущее, необходим очень масштабный проект, смотрящий в будущее. Должна быть концепция. В качестве примера я упомянул южнокорейско-японское экономическое сообщество. Это чрезвычайно долгосрочный проект, который, в некотором смысле, требует социального воображения. И это воображение не придет от старшего поколения. Реализация этого воображения — это проект для будущего поколения, проект, который должно осуществить ваше поколение, а не старшее. На этом я закончу. Спасибо.