[EAI Большая дискуссия по внешней политике нового правительства] Секция 3: Отношения между Южной и Северной Кореей и политика в отношении Северной Кореи

YouTube 링크 : https://www.youtube.com/watch?v=-FT1dE9aWWk

Видео скрипт

Прежде чем начать, я хотел бы отметить, что, хотя я не являюсь экспертом по отношениям между Севером и Югом или по политике в отношении Северной Кореи, исходя из моего прошлого опыта работы в таких организациях, как Комитет по подготовке к объединению, существуют дискурсы, которые исчезли. Я думаю, что больше не говорят о теории краха Северной Кореи, и в последнее время действительно редко говорят о воссоединении. Это означает, что отношения между Севером и Югом и общественное мнение сильно изменились. Вопрос о пересмотре роли Вооруженных сил США в Корее и усилия по сдерживанию Северной Кореи, упомянутые профессором Чон Джэсоном на предыдущей сессии, вероятно, будут важной темой и на этой сессии. Вторая проблема — это Тайвань, которая обсуждается уже несколько десятилетий из-за ее сильного влияния на Корейский полуостров. Много дискуссий велось о том, как США будут играть в игру, торгуясь с Китаем, используя Северную Корею и Тайвань в качестве карт.

Однако в последнее время американские журналы серьезно освещают тайваньский вопрос. Президент Цай Инвэнь принадлежит к Демократической прогрессивной партии, но Национальное собрание находится под контролем партии Гоминьдан, что создает форму разделенного правительства. Существует пространство для политических маневров внутри страны, и некоторые считают ситуацию сложной из-за президента Цай, чье лидерство больше похоже на чистое событие, чем на лидера, разжигающего этот конфликт. Третья проблема — Россия. Поскольку отношения между Россией и Северной Кореей стали важными для взаимной безопасности, их трудно рассматривать отдельно. Профессор Пак Вонгон представил отличный доклад о комплексной политике в отношении Северной Кореи и реструктуризации отношений между Севером и Югом. Он выступит с докладом примерно на 13-15 минут. В целом, мы подготовили это как общее обсуждение внешней политики нового правительства.

Задачи внешней политики нового правительства и восприятие Северной Кореи

Однако эти выборы проходят в особой ситуации, и конкретные предвыборные обещания или политика каждой партии в отношении внешней политики, безопасности и объединения не видны. В частности, проблема Северной Кореи и объединения, которые обсуждаются на сегодняшней сессии, очень важны и являются областью, где мнения наиболее расходятся. Тем не менее, меня очень беспокоит тот факт, что этот вопрос не поднимается на президентских выборах. Институт восточноазиатских исследований (EAI) организовал это мероприятие, чтобы попытаться собрать мнения о том, в каком направлении хотя бы в этом направлении следует двигаться. Поэтому здесь больше политики, чем на предыдущей сессии. Я также много занимался политическими исследованиями как исследователь, поэтому прошу вас отнестись к этому с пониманием. Начальная точка — это вопрос о том, что думает Северная Корея. Поскольку для объединения Кореи противником является Северная Корея, мысли Северной Кореи очень важны. Здесь

Я считаю, что Северная Корея стремится к новому холоду. Нет гарантии, что новый холод обязательно наступит, но это то, к чему стремится и на что надеется Северная Корея. С 2021 года Ким Чен Ын лично начал использовать термин «новый холод», и он снова подтвердил это на 11-м пленуме Центрального комитета в августе прошлого года. Это столкновение между сферой влияния суверенных держав и сферой влияния гегемонии. Я считаю, что это очень намеренное заявление. Если действительно наступит новый холод и сформируются лагеря, Северная Корея сможет решить многие свои проблемы. Во-первых, она сможет укрепить свой статус де-факто ядерной державы, а в экономическом плане сможет действовать как экономическая модель внутри лагеря, независимо от отношений с США, Южной Кореей и Западом. Тогда она, вероятно, будет считать, что проблема санкций решится сама собой. Теперь, такое

Я считаю, что Северная Корея на это нацелена. В этом смысле, переговоры о денуклеаризации между Северной Кореей и США, которые, несомненно, начнутся в полной мере, вероятно, будут рассматриваться в рамках нового холода, и отношения между Китаем и Россией также будут рассматриваться в этом контексте. Я не буду долго говорить об отношениях между Севером и Югом. Я думаю, все знают. Ким Чен Ын уже в декабре позапрошлого года и в январе прошлого года говорил о теории враждебных двух государств, а в своей речи на 8-м Дне основания армии в феврале прошлого года четко заявил, что стабилизация территории и, при необходимости, оккупация Республики Корея силой являются их государственной целью. Они больше не используют термин «Южная Корея». В связи с этим, одно из того, что Северная Корея неоднократно говорила в своей политике в отношении Юга, заключается в следующем: «Коварные амбиции марионеточного режима, направленные на разрушение нашей системы и режима, ничем не отличались, независимо от того, провозглашали ли они демократию или прикрывались консерватизмом». То есть,

Независимо от характера правительства Республики Корея, они явно демонстрируют, что будут придерживаться и проводить теорию враждебных двух государств. Проявляется очень много аспектов. Самый недавний случай — двое северокорейских граждан, которые дрейфовали и прибыли в Южную Корею. По результатам проверки правительства Республики Корея, они хотели вернуться в Северную Корею, куда они дрейфовали. Несмотря на многочисленные попытки связаться с Северной Кореей, ответа нет. Это 모습 Северной Кореи, которая полностью разорвала отношения с Южной Кореей, до такой степени, что даже не отвечает на вопрос о возвращении своих граждан, которые хотят вернуться. Это то, к чему новое правительство должно подходить очень осторожно. Еще более тревожным является внутренняя проблема Южной Кореи. С точки зрения преподавания в школах, студенты все меньше интересуются объединением

Необходимость комплексной политики в отношении Северной Кореи и ее основные цели

Это подтверждается многочисленными опросами. Более того, я думаю, что в Южной Корее может возобновиться серьезное обсуждение теории враждебных двух государств, о которой говорит Северная Корея. Я считаю, что это общая среда нынешних отношений между Севером и Югом и объединения. Так как же нам быть? EAI провел подобную работу в 2013 году. Председатель Ха Ёнсон и я участвовали в этой работе, и тогда мы назвали ее «комплексной политикой в отношении Северной Кореи». Это таблица в вашем докладе. Это таблица, составленная в 2013 году, и хотя прошло уже более 10 лет, она по-прежнему актуальна. Я считаю, что это свидетельствует о том, что мы совершенно не движемся в ожидаемом направлении. Поэтому комплексная политика в отношении Северной Кореи, разработанная тогда, по-прежнему необходима и должна продолжаться. Самая

Я думаю, что большинство согласятся с основной политической целью: Северная Корея должна перейти от принципа «сначала ядерное оружие» к денуклеаризации, безопасности и экономике. Я считаю, что наша основная цель политики в отношении Северной Кореи должна заключаться в поддержке этого. Для этого мы предложили несколько вещей, и самое главное, что мы должны сделать в нынешней ситуации, — это, конечно, проблема ядерного оружия Северной Кореи. Прежде всего, эта ядерная проблема всегда мешает решению проблемы Северной Кореи, поэтому без ее решения отношения между Севером и Югом будут очень трудными, прогресса не будет, и мир на Корейском полуострове будет затруднен, как мы многократно убеждались на практике. Однако вы также хорошо знаете, что эта ситуация становится намного хуже. Чтобы решить эту проблему в первую очередь, я считаю, что расширенное сдерживание, разработанное и развиваемое Южной Кореей и США на предыдущей сессии, является наиболее важным. Я лично продолжаю заниматься исследованиями в этой области и много общаюсь с Министерством обороны, поэтому я подробно знаю, как это происходит. Важно то, что работа по институционализации расширенного сдерживания, которая готовилась и развивалась в течение последнего полутора года после администрации Трампа и появления нового правительства в Южной Корее, должна продолжаться. Если эта работа не будет выполнена, возникнут большие трудности.

В Южной Корее может снова возникнуть дискуссия о ядерном вооружении, и идея о повторном размещении тактического ядерного оружия на Корейском полуострове может получить большее распространение. Ключевым фактором здесь, в конечном счете, будет альянс между Южной Кореей и США, который постоянно упоминается. Поскольку обе партии в настоящее время говорят о важности альянса между Южной Кореей и США для нового правительства, я считаю, что наиболее необходимым и приоритетным является усиление сдерживания Северной Кореи на основе такого альянса. Во-вторых, это не обязательно. Когда я говорю так, меня всегда спрашивают, хотим ли мы только сдерживания, но это совсем не так. Я немного подробнее расскажу об этом позже, но я использую термин «так называемый» потому, что я не согласен с обычным разделением на консерваторов и прогрессистов. Я сам не знаю, прогрессист я или консерватор. Поэтому я использую термин «так называемый».

Новое видение объединения и концепция Комитета будущего Республики

В любом случае, так называемые консервативные правительства всегда подчеркивают сдерживание, а так называемые прогрессивные правительства — вовлечение. Я считаю, что это основное утверждение в колонке профессора Ким Бён Хёна в JoongAng Ilbo. Таким образом, проблема Северной Кореи никогда не может быть решена, если она будет односторонней. Поэтому, когда мы используем слово «комплексный», хотя вес может варьироваться в зависимости от ситуации, очевидно, что они должны работать вместе. Поэтому я говорю, что то, что я называю первым и вторым, не является приоритетом. Кроме того, необходимо поддержать Северную Корею в отказе от принципа «сначала ядерное оружие» и выборе денуклеаризации, безопасности и экономики, о которых я говорил ранее. Существует множество способов такой поддержки, но, как я уже говорил, действительно ли новый холод, который рисует Северная Корея, эффективен? Я так не думаю.

Если это так, то необходимо донести до Северной Кореи, мечтающей о новом холоде, точную реальность. В этом смысле укрепление сотрудничества с Китаем и Россией также очень необходимо. Через это необходимо стимулировать смену курса Северной Кореи. Кроме того, переговоры между США и Северной Кореей очень важны, и они должны приводить к реальным результатам, а не быть показухой. Одним из наиболее важных моментов здесь является то, что США и Южная Корея должны согласиться и выдвинуть конечную цель — денуклеаризацию Северной Кореи. Если цель денуклеаризации Северной Кореи исчезнет, то денуклеаризация посредством диалога, дипломатии, соглашений и компромиссов исчезнет, и останутся только военные средства. Поэтому, независимо от реалистичности, необходимо показать, что это необходимо как четкая цель.

В ходе этого процесса, как я уже говорил, как Северная Корея будет вести диалог с Южной Кореей? Вероятно, новое правительство, каким бы оно ни было, снова попытается наладить диалог с Северной Кореей. Однако к этому нужно подходить очень осторожно. В условиях, когда Северная Корея явно провозгласила теорию враждебных двух государств, одностороннее продолжение диалога может вызвать лишь негативную реакцию со стороны Северной Кореи. Вместо этого существуют срочные межкорейские проблемы, которые вызывают серьезную озабоченность. Проблемы, которые необходимо решить немедленно

Связь текущих межкорейских вопросов с международной обстановкой

Например, такие вопросы, как громкоговорители против Северной Кореи и проблемы с мусорными шарами, могут быть решены путем переговоров и достижения соглашения. Я думаю, что необходимо начать с таких проблем. Кроме того, проблема Северной Кореи, как уже неоднократно говорилось, связана с основными мировыми повестками дня. Я считаю, что это неоспоримая реальность. Участие Северной Кореи в российско-украинской войне является типичным примером «политики связей», о которой мы часто говорим, и отношения между США и Китаем, естественно, не могут не быть связаны с проблемой Северной Кореи. Это также необходимо учитывать. То, что генеративный ИИ, упомянутое на предыдущей сессии, принесет большие геополитические изменения, очевидно, но направление и конкретика пока неясны. Однако я считаю, что это также должно быть ключевым фактором при разработке будущей политики в отношении Северной Кореи и объединения. Еще одна вещь: Северная Корея продемонстрировала враждебное отношение к Югу, то есть враждебное отношение к Югу

Концепция объединения Корейского полуострова до 2050 года и стратегия синергии

Теория двух враждебных государств, и фактически заявила об отказе от объединения. Так как же нам быть? Я считаю, что с нашей точки зрения мы, конечно, должны продолжать стремиться к объединению и сохранять конституционные ценности. Однако я считаю, что мы должны стремиться к объединению, которое является естественным результатом усиления существующих мер по укреплению доверия, а не к искусственному объединению. В заключительной части, что же нам делать? Это основная мысль EAI: давайте создадим так называемую «Концепцию объединения Корейского полуострова до 2050 года». Существующие предложения по объединению были слишком краткосрочными и ориентированными на текущие проблемы, но объединение не происходит так легко. Поэтому, выходя за рамки существующих рамок, мы должны представить картину до 2050 года и расширить ее не только до безопасности и экономики, но и до окружающей среды, культуры, информации и знаний, то есть в форме «модели Давоса», о которой председатель Ха Ёнсон постоянно говорит.

говорил о враждебной теории двух государств и фактически объявил об отказе от объединения. Что же нам следует делать? Я считаю, что, безусловно, с нашей точки зрения, мы должны продолжать стремиться к цели объединения и сохранять конституционные ценности. Однако я считаю, что мы должны стремиться не к искусственному объединению, а к объединению как естественному результату усиления существующих мер по укреплению доверия. В заключительной части, как нам следует действовать, таковы основные мысли EAI. Давайте создадим так называемую «Концепцию объединения Корейского полуострова 2050». Существующие предложения по объединению слишком ориентированы на краткосрочную перспективу и текущие вопросы, но объединение не является чем-то, что происходит так легко. Поэтому, выходя за рамки существующей структуры, мы предполагаем 2050 год и расширяем сферу деятельности не только в области безопасности и экономики, но и в области окружающей среды, культуры, информации и знаний, то есть в форме «модели Давоса», о которой всегда говорит председатель Ха Ён Сон.

Одновременный учет нового холода и восприятия многополярного мира

Я думаю, что нам нужна среднесрочная и долгосрочная перспектива. Ее необходимо развивать в более конкретную форму. Таким образом, я считаю, что наша позиция, позиция EAI, заключается в том, что мы должны разработать стратегию, которая не только избегает взаимного уничтожения между Севером и Югом, что является ядром комплексной политики в отношении Северной Кореи, но и не просто движется параллельно, а способствует синергии. Это все. Во-первых, вы подчеркнули, что Северная Корея стремится к новому холоду, и это правда. Однако после российско-украинской войны также много говорят о «новом холоде плюс многополярный мир». Если при обсуждении нового холода мы имеем в виду отношения между США и Китаем, то дискуссия о многополярном мире, похоже, оценивает рост России. В частности, когда Путин заявил в разгар российско-украинской войны, что однополярный мир закончился и мы вступили в многополярный мир, хотя и с некоторой задержкой, мы видим, что Северная Корея принимает дискуссию о многополярном мире. И в этом процессе

Очень интересно, что Россия также признала Северную Корею де-факто ядерной державой. Говоря более подробно, в марте 2023 года? Путин дал интервью российскому СМИ и получил вопрос. «Есть страна с миллионами (точность может быть невысокой) сильных вооруженных сил, не будет ли лучше мобилизовать их и сделать российско-украинскую войну выгодной для России?» На этот вопрос Путин ответил: «У них уже есть собственное ядерное оружие. И Россия может победить в российско-украинской войне без помощи северокорейской армии». Это показывает, что вопросы о размещении войск обсуждались внутри России. Здесь подчеркивается, что Северная Корея была признана ядерной державой, и это фактически произошло после саммита в Ханое в апреле 2019 года без соглашения

Северокорейская политика в отношении Юга и ответные меры Южной Кореи

Россия определила Северную Корею как фактически ядерную державу и определила денуклеаризацию как ядерное разоружение. Поэтому я думаю, что следует добавить восприятие «нового холода плюс многополярный мир». Во-вторых, поскольку вы слишком хорошо знаете теорию дополнения, лично я считаю, что это негативное признание Республики Корея. И есть две проблемы: одна касается того, как мы будем реагировать, и я хотел бы спросить об этом господина Доусу. Во-первых, мы можем игнорировать это. Не включать эту тему в повестку дня. Во-вторых, мы можем продолжать поддерживать теорию особых отношений и вести диалог. В-третьих, мы можем просто принять теорию двух государств и сказать, что мы тоже будем говорить о двух государствах. Мне интересно мнение профессора Ким Хён Ука. Еще одна вещь: я думаю, что Северная Корея задала около трех вопросов. В теории двух государств, то есть в теории враждебных двух государств, в теории двух государств в состоянии войны. Первый вопрос

Институционализация расширенного сдерживания и последствия гонки вооружений

Как разрешить враждебность? Второй вопрос: как интерпретировать и разрешить состояние войны? И третий вопрос: какова политика Южной Кореи в отношении Северной Кореи, если это не политика поглощения? Я лично размышляю над «новым республиканизмом» и думаю, как можно представить отношения между Севером и Югом как отношения не-доминирования. Я думаю, что третий вопрос также очень важен для нас. Наконец, в отношении комплексной стратегии вы говорите о сдерживании, вовлечении и доверии. Вы говорите, что Северная Корея не меняет свою рамку «сначала ядерное оружие, укрепление революционных сил». Когда правительство Юн Сок Ёля говорило об объединении, его логическая структура, хотя это и шутка, имела ту же структуру, что и «укрепление сил», о котором говорит Северная Корея. Поэтому мы однажды обсуждали, кто это написал. Во-первых, в отношении сдерживания, завершение институционализации расширенного сдерживания

Я подчеркиваю, но я не совсем понимаю, какова его цель. Мы стремимся к балансу сдерживания? Если так, то неизбежно возникнет гонка вооружений, Северная Корея ускоряет разработку тактического ядерного оружия для увеличения своего сдерживания, и, прежде всего, она стремится повысить свою способность к ответному удару, то есть способность к второму удару. Типичным примером является Hwaseong-18, запущенный в октябре 2024 года, который использует твердое топливо и, хотя это еще предстоит доказать, может нести несколько боеголовок. В таком случае сама система противоракетной обороны может быть нейтрализована. Однако Томас Шеллинг, известный эксперт по сдерживанию, говорил о двух видах баланса страха, подчеркивая баланс страха взаимного уничтожения, и говорил, что если взаимное сдерживание возможно, то более важным, чем баланс, является стабильность баланса. Стабильность в этом контексте, сколь бы парадоксально это ни звучало, заключается в признании ответной способности противника.

Когда это происходит, что означает завершение институционализации расширенного сдерживания, о котором вы говорили, и каково состояние Корейского полуострова, которого вы хотите достичь? Если сдерживание, баланс и стабильность баланса обеспечены, то, как и в случае с США и СССР, это развивается в форме диалога и переговоров, и вы говорите, что необходимо добиться результатов в северокорейско-американских переговорах, что является еще одним спорным моментом. Кажется, есть около четырех переменных. Как закончится российско-украинская война?

Переговоры между Северной Кореей и США и важность мирного договора

Во-вторых, как часто говорят, действительно ли Трамп хочет получить Нобелевскую премию мира? В-третьих, какую политику в отношении Северной Кореи будет проводить новое правительство Южной Кореи? И в-четвертых, как Северная Корея отреагирует на это предложение? Позвольте мне сказать последнее: я считаю, что провал северокорейско-американских саммитов в 2018 и 2019 годах был очень серьезным событием, которое подорвало основу легитимности политической власти внутри страны. Я не буду говорить долго, но если северокорейско-американские переговоры начнутся, Северной Корее будет очень трудно выйти на переговоры, если она не получит чего-то определенного. Это «что-то определенное», например, статус ядерной державы, о котором сейчас говорят, и что более важно для Трампа и Северной Кореи, — это вопрос заключения мирного договора. Я думаю, что Трампу придется заявить, что Корейская война официально завершена, чтобы получить Нобелевскую премию мира. Корея 고민

Российско-украинская война и политика параллельного развития Северной Кореи

Признает ли путь? Далее — выбор денуклеаризации и мирного режима. Если интерпретировать шире, то российско-украинская война предоставила Северной Корее возможность для устойчивой политики параллельного развития. Хотя это спорно, то, что я иногда в шутку называю «NK Defense Industry», способствует поддержанию и развитию северокорейской экономики. Мы говорим о K-Defense Industry, и я думаю, что то же самое происходит и там, хотя я не знаю, насколько это принесет пользу населению.

Восстановление военного соглашения и необходимость взаимного сдерживания

Даже если Северная Корея прекратит модернизацию своего ядерного потенциала, NK Defense Industry, вероятно, будет продолжать работать. Я считаю, что одновременное развитие сдерживания и вовлечения не очень вероятно. Мир, основанный на принципах, в настоящее время фактически недостижим. Лично я считаю, что первое, что должно сделать нынешнее правительство, — это сможет ли оно в одностороннем порядке восстановить военные соглашения. Ранее вы упоминали о северокорейских листовках и других вопросах, и, вероятно, это будет ключевым моментом. Лично я, из любопытства, как внешняя политика проводилась при нынешнем правительстве, видел, что когда было принято решение об импичменте, министр объединения вышел в Национальное собрание и сказал, что распространение северокорейских листовок будет приостановлено.

Я также был удивлен, почему произошло такое изменение, но с другой стороны, Северная Корея не отреагировала на беспилотники, которые были у здания Центрального комитета Трудовой партии Кореи. Мне интересно, почему это произошло. С точки зрения республиканизма, я обеспокоен тем, что в обществе в целом действует своего рода взаимное сдерживание. У меня есть много, что сказать о генеративном ИИ, но это должно быть другой темой для обсуждения. Однако, глядя на недавних исследователей, они считают, что ИИ в плане безопасности парадоксально дает возможность странам с относительно слабым потенциалом скорректировать дисбаланс сил.

Видение объединения и концепция Комитета будущего Республики

Эти тенденции проявляются и в отношениях между США и Китаем. Наконец, вы говорили об объединении, и это похоже на обратную ситуацию, когда Южная Корея объявила Декларацию 6.23 в 1973 году, а Северная Корея ответила Федеративной Республикой Корё. Сейчас профессор Пак не очень согласен с путем объединения через мирное сосуществование, но я считаю, что если он существует, то это, пожалуй, единственный путь. Поэтому лично я, хотя вы упомянули о создании зон, хочу сказать последнее. Я считаю, что в первую очередь необходимо определить, как организовать внутриполитический процесс создания среднесрочной и долгосрочной перспективы. Я думаю, что сейчас это провокационно, но нам нужно разработать процесс создания чего-то вроде Комитета будущего Корейского полуострова, который имеет характер гражданского собрания, о котором говорят республиканцы.

Вызовы комплексной политики в отношении Северной Кореи и геополитическая связь

Я написал статью о политике в отношении Северной Кореи вместе с председателем Ха Ёнсоном. Прошло три года, и профессор Пак Вонгон написал статью, и часть, написанная профессором Ха, намного лучше, чем моя. Поэтому я чувствую, что есть прогресс, и я благодарен. В частности, я думаю, что лица, принимающие решения в нашей политике, должны обратить особое внимание на эту диаграмму, представленную здесь, и понять концепцию комплексности. Поэтому я надеюсь, что она будет широко прочитана. Насколько я помню, профессор Ха Хён однажды принес похожую диаграмму во время подготовки к объединению и протестировал президента. Когда я смотрел, я

Президент не понял этого. Он подумал: «Зачем говорить о таких вещах?», но концепция была хорошо объяснена в нашем докладе. Однако, по сравнению с тем, когда я делал это три года назад, и тем, когда профессор Пак делает это сейчас, вызовы сейчас намного сложнее. Потому что, вероятно, каким бы ни было следующее правительство, существующая грамматика не будет работать. Если придет консервативное правительство, оно, вероятно, сосредоточится на расширенном сдерживании, особенно сейчас, когда это 국민

Если оно будет продолжать подчеркивать расширенное сдерживание, Трамп, вероятно, спросит: «Сколько ты заплатишь?». Стоимость расширенного сдерживания резко возрастает. Поэтому наши граждане могут задуматься: «Должны ли мы продолжать платить такую большую цену за расширенное сдерживание?» Или, если прогрессивное правительство придет к власти и отвергнет это как несправедливое, может возникнуть эскалация. Это сложная проблема.

Если мы предложим, как это делали прогрессивные правительства, «давайте создадим мирный режим, проведем переговоры и предпримем различные военные меры», то, как сказал профессор Пак, они, вероятно, даже не ответят. Почему враждебные государства постоянно нас провоцируют? Кажется, что обе традиционные карты сейчас заблокированы. Поэтому нам нужно больше думать. Существуют карты консервативной и прогрессивной политики в отношении Северной Кореи, но если мы будем использовать их сейчас, проблема может усложниться, или мы можем оказаться в затруднительном положении из-за отсутствия реакции, и мы должны задуматься, будем ли мы продолжать использовать эти карты. Поэтому я думаю, что концепция, представленная на этой диаграмме, соответствует изменениям в геополитике и появлению администрации Трампа, и является своего рода геополитически связанной, адаптированной к Трампу политикой в отношении Северной Кореи. Поэтому вы взяли на себя гораздо более трудную задачу.

Альтернативные издержки пренебрежения северокорейским вопросом и геополитические последствия

Я думаю, что вы проделали большую работу. Поэтому я искренне сочувствую вам. Нам нужно глубже задуматься над этими вопросами. Но можем ли мы просто оттолкнуть эту проблему, забыть о ней? Я думаю, что сейчас мы находимся в кризисной ситуации, и я обеспокоен альтернативными издержками отталкивания этой проблемы. Во-первых, этот разлом Северной Кореи, если сравнивать с землетрясением, является небольшим разломом, но он гораздо более подвижен, и если этот разлом двинется, то Китай и Россия также могут двинуться вместе. Когда я однажды разговаривал с одним американцем, он подчеркнул: «Южная Корея должна активно участвовать в сдерживании Китая. Для этого забудьте о проблеме Северной Кореи». Это было около 4-5 лет назад.

Я сказал, что Северная Корея может показаться маленькой, но это гораздо более опасная проблема, потому что если эта доска двинется неправильно, то Китай и Россия двинутся. Вы получили больше всего, не так ли? Это отправка войск на войну. Поэтому я думаю, что альтернативные издержки откладывания этой проблемы сейчас растут. И это не говоря уже о модернизации ядерного оружия. Поэтому следующее правительство, вероятно, докажет это. Следующее правительство должно думать о решении этой проблемы, потому что если оно не будет решать ее, то стоимость проблемы будет расти. Так в чем же ответ? Кто даст ответ? Теперь нам нужно подумать, но вчера

Устранение тесной связи между Северной Кореей и Россией и поиск геополитических решений

Я дал свой собственный ответ в колонке. В конечном счете, сила, которая удерживает вас в третьем квадранте, который вы обозначили как сдерживание, — это, вероятно, геополитика. В конце концов, сдерживание, вероятно, включает в себя не только сдерживание со стороны Северной Кореи, но и силу, которая работает над этим, особенно тесная связь между Северной Кореей и Россией является силой, которая удерживает Северную Корею в третьем квадранте сейчас. То же самое касается отношений между Северной Кореей и Китаем. Тогда наша политика заключается в том, что если мы не решим в некоторой степени тесную связь между Северной Кореей и Россией и отношения между Северной Кореей и Китаем, мы не сможем подняться из третьего квадранта в первый квадрант. Мы должны это сделать. Я думаю, что больше нет необходимости говорить об этом. Мы, конечно, должны перейти от третьего квадранта сдерживания к первому квадранту доверия, но вопрос в том, как. Ответ на первый вопрос, вероятно, будет найден в геополитике.

Переменная Трампа и важность координации внешней и экономической политики

Если смотреть с этой точки зрения, то если политика в отношении Северной Кореи на третьей сессии не будет интегрирована с ответами на первой и второй сессиях, то ответ на вопрос «как» будет плохим. Поэтому я буду больше думать о том, как интегрировать ответы на первую и вторую сессии с ответом на третью сессию. Это не очень ясно. Я не вижу этого. Поэтому, хотя мы приглашали вас четыре раза, я надеюсь, что ответы на первую и вторую сессии могут быть интегрированы с ответом на третью сессию и могут быть предложены конкретные решения. Это возможно? Во-вторых, это проблема Трампа. Если мы предложим что-то в нынешней ситуации, будет ли Трамп заинтересован?

Особенно потому, что он считает затраты, нам нужно подумать о стратегии, когда мы представляем такие вопросы. Если посмотреть на предыдущую сессию, когда обсуждался вопрос о статуях, некоторые предлагали разделить проблему статуй и безопасности. Статуи следует решать только в рамках торговли, а безопасность должна рассматриваться отдельно. Или, как единый пакет, расширить его, чтобы компенсировать наши слабости и помочь США в том, что им нужно. Такой подход существует. Я думаю, что нам нужно подумать и об этом. Несколько дней назад я был на закрытом собрании, и точки зрения людей, называемых стратегоми обоих президентских кандидатов, были совершенно разными. Нам нужно будет их скоординировать. Сейчас я чувствую, что внешняя политика и безопасность недостаточно скоординированы с экономическими экспертами. Они смотрят на разные вещи.

Необходимость экономико-ориентированного подхода, ориентированного на решение проблем

С другой точки зрения. Вероятно, по моему личному ощущению, между стратегами будет конкуренция. Экономисты хотят сосредоточиться на экономике, а специалисты по безопасности — на безопасности. Но мое ощущение заключается в том, что, можем ли мы позволить себе думать так небрежно, учитывая, что Южная Корея — это нация, которая не может позволить себе такую небрежность? Однако, независимо от того, какая партия придет к власти, необходимо решать вопросы безопасности, внешней политики, экономики, торговли и проблемы Северной Кореи вместе. Это моя последняя шутка. Когда я изучал экономику, мы, друзья, спрашивали друг друга.

«Ты решил это?» Но когда я посещал вводные курсы по другим предметам или курсы по политике, и сдавал экзамены, все спрашивали: «Сколько ты написал?» Я думаю, что сейчас не время писать. Время решать проблемы. Я думаю, что нам нужно изучать экономику. Однако, поскольку я плохо разбираюсь в экономике, я думаю, что политика и дипломатия превосходны в понимании и концептуализации этого широкого мира. Однако у экономистов есть инстинкт решения проблем, своего рода способность решать проблемы, как у охотничьих собак. Поэтому нам нужно много общаться. Это точка, где концептуализация встречается с решением, но эта точка еще не видна, и это вызывает беспокойство. Поэтому я прошу EAI глубже задуматься над этим.

Срочная необходимость разработки межпартийной внешнеполитической и оборонной стратегии

Мы много раз пытались провести эту дискуссию онлайн и офлайн, много учились и организовали это мероприятие. Как сказал профессор Пак, мы сожалеем, что оно не получило такого внимания, как мы подготовили, но с другой стороны, мы также рады, что оно началось. Сейчас очень нестабильная и кризисная ситуация, и если политические споры по вопросам внешней политики и безопасности усилятся, я думаю, что наша страна будет бесконечно колебаться. Поэтому, как уже много раз говорилось, я лично надеюсь, что до тех пор, пока не будет разработана национально-ориентированная межпартийная внешнеполитическая и оборонная стратегия, дебаты по вопросам внешней политики и безопасности во время избирательной кампании будут сдержанными. Я думаю, что это будет большая задача и вызов для нового правительства, которое внезапно придет к власти, потому что все, что мы обсуждаем, включая проблему Северной Кореи, отношения между США и Китаем и торговые вопросы, является конфронтационным, и и без того разделенная и конфронтационная ситуация внутри страны будет расширяться из-за вопросов внешней политики и безопасности. Поэтому, хотя это и сожалею, я также рад.

Международное сотрудничество и переоценка роли Китая

Я думаю, что это так. И из того, что сказал профессор Ким Бён Хён, я на самом деле собирался сказать нечто подобное, и я полностью согласен: наша внешняя политика в отношении США, Китая, Японии и наша политика в отношении Северной Кореи не разделены. Как внешняя политика и внешняя торговля связаны между собой, внешняя политика каждой страны тесно взаимосвязана. В конечном итоге, поскольку мы ведем внешнюю политику реактивно и ответно, наша стратегия неизбежно выражается в противоречивых и несогласованных направлениях. Как мы можем поднять все это на один стол, спроектировать вместе и разработать стратегию вместе? Мы тоже много думали об этом, когда собирались, но я думаю, что люди, которые фактически реализуют политику, нуждаются в таких усилиях гораздо больше, чем мы. В связи с проблемой Северной Кореи профессор Пак Вонгон сказал, что важно получить атмосферу международного сотрудничества, и я полностью согласен. В связи с этим, мой

Специализация — Китай, и если оглянуться назад, то наша внешняя политика в отношении Китая за последние 33 года почти полностью была посвящена ядерной проблеме Северной Кореи, и результаты, как вы все хорошо знаете, неутешительны. Поэтому профессор Пак Хон также сказал, что, возможно, нам следует пересмотреть роль Китая, и я также всегда упоминал роль Китая во всех правительствах, особенно в вопросах денуклеаризации и объединения, но результат либо сводился к ответственности Китая, либо к обсуждению полного исключения Китая. Я думаю, что нам нужно переоценить, не установили ли мы роль Китая неправильно в соответствии с нашими свободными ожиданиями. Я считаю, что роль Китая по-прежнему существует.

Китайско-корейские отношения и меры по управлению нестабильностью на Корейском полуострове

В отношении того, как стимулировать роль Китая, представляется необходимым размышлять в ином направлении, нежели то, которое мы связываем с желаемым нами объединением через денуклеаризацию. Оглядываясь назад, можно сказать, что провокации со стороны Северной Кореи вызвали конкуренцию на Корейском полуострове, и в процессе этого китайско-южнокорейские отношения ухудшились. Как инцидент с «Чхонан» в 2010 году, так и размещение системы THAAD в 2016 году начались с провокаций Северной Кореи; мы говорим об этом как о проблеме Северной Кореи, но Китай и США воспринимают это как проблему американо-китайских отношений. В результате китайско-южнокорейские отношения достигали наихудшего состояния. Я считаю, что нынешняя ситуация также не свободна от этого риска. Поэтому, хотя и необходимо обсуждать 대전략 (стратегию в целом), улучшение межкорейских отношений и объединение, в нынешней ситуации, скорее всего, первоочередной задачей должно стать пессимистичное и пассивное определение роли в управлении провокациями Северной Кореи и нестабильностью на Корейском полуострове в отношениях с Китаем.

Стратегия управления провокациями Северной Кореи и нестабильностью на Корейском полуострове

Лично я считаю, что это должно быть приоритетом. В настоящее время Северная Корея очень тесно связана с Россией, и обе стороны утверждают, что отношения между Китаем и Россией находятся на исторически высоком уровне. Хотя отношения между США и Китаем демонстрируют признаки некоторого восстановления, китайско-южнокорейские отношения остаются на наихудшем уровне после инцидента с THAAD в 2016 году и не претерпевают существенных изменений. В такой ситуации необходимо задуматься о том, какими средствами или механизмами мы располагаем, чтобы играть роль и вести в желаемом направлении в случае провокаций Северной Кореи, нестабильности на Корейском полуострове или переговоров между Северной Кореей и США.

Трудности восстановления южнокорейско-китайских отношений и роль Китая

Восстановление южнокорейско-китайских отношений представляется весьма трудным. Двумя столпами, которые определяли южнокорейско-китайские отношения на протяжении последних 33 лет, были экономическое сотрудничество и консенсус по северокорейской ядерной проблеме, но оба они теряют свою силу. Отношения между двумя странами ухудшаются, и восстановление в состоянии отсутствия как мотивации, так и движущей силы представляется сложным. Тем не менее, Китай становится важным фактором в отношении нашей безопасности, и существует немалая вероятность того, что он станет не желаемым нами позитивным игроком, а препятствием или «спойлером». Поэтому настало время и для этого аспекта. Неизвестно, будут ли переговоры между Северной Кореей и США, но, учитывая, что как только начались переговоры между Северной Кореей и США, Китай провел пять встреч на высшем уровне между Северной Кореей и Китаем за один год, чего не делал в течение шести лет, представляется, что существуют особые ситуации, в которых Китай играет роль в проблеме Корейского полуострова.

Пути стимулирования роли Китая в условиях американо-китайского конфликта

Курс политики в отношении Корейского полуострова в основном направлен на поддержание статус-кво путем стабилизации полуострова. Однако, в условиях давления США на Китай, если режим Северной Кореи станет нестабильным или произойдет изменение статус-кво на Корейском полуострове в результате переговоров между США и Северной Кореей без участия Китая, Китай всегда стремился играть свою роль. Через это мы сможем найти ответ на вопрос о том, как мы можем направить Китай. Кроме того, если придет к власти администрация Трампа, необходимо заранее подготовить внутреннее согласие относительно степени участия в сдерживании Китая, которого требуют США.

Сдерживание Китая со стороны США и стратегическая коммуникация

Велика вероятность того, что придется пойти на уступки требованиям США. В таком случае необходимо оглянуться на опыт размещения системы THAAD в 2010 году, чтобы определить, как выстраивать отношения с Китаем. С точки зрения Китая, его интересует не выбор Кореи, а то, насколько далеко США расширят свою деятельность по сдерживанию Китая. Фокус смещается на то, может ли это распространиться на другие страны вокруг Китая, а не только на Корею, и может ли стратегия окружения Китая со стороны США обременить Китай. Поэтому, хотя полностью убедить Китай будет сложно, я считаю, что стратегическая коммуникация возможна для предотвращения неоправданного раздувания таких неизбежных ситуаций, как с THAAD.

Необходимость осторожного и точного подхода к политике в отношении Северной Кореи

Даже если мы неизбежно будем участвовать в сдерживании с нашей точки зрения, если это будет заранее согласовано с Китаем посредством коммуникации относительно значения этого участия, можно будет избежать чрезмерного раздувания проблемы. Мировой порядок, продвигаемый Трампом, и концепция Северной Кореи как враждебного государства представляют собой совершенно иную форму, чем прежде, поэтому необходимо подходить к этому осторожно и точно. На президентских выборах нужны лозунги и четкое направление политики; если бы обе партии представили конкретные положения по внешней политике и безопасности, они могли бы сократить радиус действий после вступления в должность. Это можно рассматривать как благо, но вызывает беспокойство, действительно ли это благо. Неизвестно, искренне ли это или же это полное отсутствие мыслей, но важно уменьшить непосредственные проблемы. Я расскажу в обратном порядке, начиная с конца.

Расширенное сдерживание и переход к альянсу США с акцентом на экономическую безопасность

Ключевым моментом профессора Ким Бён Хёна является расширенное сдерживание, и я считаю, что это связано с сдерживанием Северной Кореи профессора Куккабо. Я думаю, что на этот счет есть ответы, и я выскажу свое личное мнение. Очевидно, что США меняют свой альянс, и в администрации Трампа не видно стратегов для реализации этого. Я ориентируюсь на двух человек: Стива Мнучина (экономическая безопасность) и Элбриджа Колби (оборона). Связывая их действия, необходимо принять решение в широком плане, исходя из направления экономической безопасности, которое, по крайней мере, аргументировано. Подробно это объясняется в видео профессора Пак Вон Гона из Института восточноазиатских исследований под названием «Северная Корея и мир», поэтому было бы полезно ознакомиться с ним. Я считаю, что расширенное сдерживание следует рассматривать именно так.

Усиление ответственности за оборону Корейского полуострова и оперативное командование в военное время

Взносы на оборону, безусловно, потребуются. Скорее, если использовать выражение в стиле Северной Кореи, мы должны проактивно взять на себя первостепенную ответственность за оборону Корейского полуострова. В таком случае мы должны взять на себя инициативу в отношении передачи оперативного командования в военное время и обычных вооружений Северной Кореи. Это также приведет к изменениям в будущем Объединенном командовании. Я считаю, что именно так и возможны переговоры с США. В обмен на снижение ответственности США за оборону Корейского полуострова, мы возьмем на себя соответствующую ответственность.

Корректировка роли американских войск в Корее и закулисные переговоры

Однако роль американских войск в Корее, независимо от того, будем мы это предотвращать или нет, скорее всего, будет направлена на сдерживание Китая. То же самое будет верно и для администрации Демократической партии. В таком случае, вместо того чтобы говорить «нет», нужно вести переговоры с США. Мы возьмем на себя ответственность за оборону Корейского полуострова, и если роль американских войск в Корее в конечном итоге будет направлена на сдерживание Китая и переместится к Тайваньскому проливу, давайте обсудим это. Нет абсолютно никакой необходимости обсуждать это публично; давайте обсудим это конфиденциально, включая пункт 1, какой у них есть план, что они требуют от американских войск в Корее, от корейско-американского альянса и от Кореи, а также от Японии. Я считаю, что более необходимо определить, что мы можем сделать, а что нет, и провести черту.

Гарантии ядерного сдерживания и устойчивая параллельная линия Северной Кореи

В таком случае мы можем повысить важность расширенного сдерживания. При этом, в отношении расходов, если мы пойдем по пути принятия первостепенной ответственности за оборону Корейского полуострова, самым важным является то, что Северная Корея и США, даже если они не согласны в других вопросах, должны по-прежнему гарантировать сдерживание против Кореи в отношении ядерного оружия, и это необходимо гораздо сильнее подчеркивать. Я считаю, что это не кажется совершенно невозможным. Хотя ответить на десять вопросов, заданных профессором Куккабо, за одну минуту сложно, если говорить о самой главной цели, у меня есть другое мнение относительно того, придерживается ли Северная Корея устойчивой параллельной линии после войны между Россией и Украиной.

Выбор России Северной Кореей и возможность ошибки

Я считаю, что выбор России Северной Кореей является очень большой ошибкой. Учитывая, какое место Россия займет в международном порядке после войны между Россией и Украиной, я сомневаюсь, что Северная Корея сможет решить все свои проблемы с Россией. Скорее, трудности будут еще больше. Выбор Северной Кореи — это действие, которое отворачивает европейские страны, и экономическое сотрудничество с Россией — это не то, что нужно северокорейской экономике. Это возможно в качестве краткосрочного решения, но большее представляется сложным. Северная Корея не получит от России передовые военные технологии, которые она желает. Неизвестно, как будут развиваться отношения между Россией и Украиной и стратегия США в отношении Китая, но если это пойдет по пути привлечения России, как говорят некоторые, Северная Корея может потерять один из столпов системы новой холодной войны. Я тоже так считаю, что существует многополярный мир. Ким Чен Ын уже говорил в прошедшем времени, что наступил многополярный мир, и структура этого дискурса схожа с Россией и Китаем. Они намеренно создают это. Однако выбор самой России Северной Кореей является одной из больших ошибок Ким Чен Ына.

Политика Южной Кореи в отношении России и позиция европейских стран

Поскольку вы упомянули российскую проблему, то, встречаясь недавно с европейскими послами, я услышал много нареканий по поводу позиции, которую занимает Южная Корея в отношении России. Даже после окончания войны между Россией и Украиной Россия остается очень важной проблемой для Европы, и то, как она будет решаться, станет будущим НАТО. Южная Корея говорит о свободной демократии и безопасности, но, похоже, думает только об экономических интересах России, игнорируя нормы. Конечно, важно улучшать отношения с Россией, чтобы отделить их от отношений с Северной Кореей, но должен быть определенный уровень принципов. В противном случае мы можем столкнуться с презрением со стороны наших друзей.

Изучение внешней политики и безопасности и то, чего следует избегать

У нас осталось немного времени, и я хотел бы спросить трех участников дискуссии. За десятилетия было много уроков; если бы мы могли вернуться в прошлое к первому сроку Трампа, к фигурам, имеющим возможность выиграть выборы, к администрации Мун Чжэ Ина, к Ким Чен Ыну, я хотел бы попросить каждого сказать по одной минуте о том, что нам следует делать, чего не следует делать и какие уроки важны. Профессор Куккабо, вы охватили слишком широкий круг вопросов; только выбор России Северной Кореей можно назвать ошибкой, и это было примерно в январе 2022 года.

Вынужденный выбор Северной Кореи и сотрудничество с Японией

Северная Корея, которая была закрыта из-за COVID, вышла наружу и обратилась как к Китаю, так и к России; реакция Китая была вялой, а Россия — активной. Вскоре после этого разразилась война. Пять стран проголосовали за Россию в резолюции, осуждающей Россию: Россия, Беларусь, Эритрея, Сирия и Северная Корея. Это важное событие в истории северокорейской дипломатии. Друзья, такие как Китай, Иран и Куба, воздержались. Я хотел бы сказать, что на самом деле это был вынужденный выбор, и в то же время открылось своего рода окно возможностей. Чего следует избегать — это делать то же самое, что и в прошлом. Что следует делать — это, как очень важно обсуждалось в 1-й и 2-й сессиях, сотрудничество и солидарность с Японией являются наиболее важными в данный момент. Поскольку это наиболее экономически эффективно, если мы не расширим объем и глубину сотрудничества с Японией, мы не сможем встретить международный порядок, в котором мы выступаем самостоятельно.

Комплексный подход и достижение общественного консенсуса

Не следует слишком сильно полагаться на что-то одно. Альянс, денуклеаризация Северной Кореи и т. д. — это проблемы, которые взаимосвязаны, хотя нынешнее правительство, похоже, стремится сделать их своим брендом. Необходимо рассматривать их комплексно, и если возникнет проблема с одним из них, это повлияет и на другие. Нынешнее правительство стремится завершить это сейчас, но необходимо подходить к этому, думая о работе следующего правительства. Я хотел бы, чтобы мы сосредоточились на достижении общественного консенсуса.

Необходимость осторожного подхода к обсуждению внешней политики и безопасности

Обсуждение внешней политики и безопасности состоится 28-го числа, но сегодняшнее обсуждение посвящено другой теме. Вероятно, общественные телеканалы 3 будут обсуждать внешнюю политику и безопасность. Я согласился с мнением, что лучше этого не делать. Если сказать что-то не то в состоянии неподготовленности, то за это будут цепляться, поэтому возникла мысль, что лучше этого не делать. Однако неизвестно, действительно ли это так, или же это полное отсутствие мыслей. В любом случае, важно уменьшить непосредственные проблемы.

Призыв к разработке межпартийных руководящих принципов внешней политики и безопасности

Я глубоко сожалею о политической ситуации в Корее, которая вынуждена проводить поспешные президентские выборы, на которых даже важные внешнеполитические и безопасностные вопросы не могут быть обсуждены. Роль Института восточноазиатских исследований становится еще более важной. Я прошу новое правительство, когда оно будет сформировано, собрать мудрые мысли председателя, директора и профессоров, чтобы разработать межпартийные руководящие принципы внешней политики и безопасности. Я хотел бы поблагодарить выступавших и участников дискуссии за их сегодняшнюю работу и завершить.

Ли Сук Чжон, старший научный сотрудник Института восточноазиатских исследований, приглашенный профессор Университета Сонгюнгван.

Пак Вон Гон, директор Центра северокорейских исследований Института восточноазиатских исследований, профессор Университета Ихва.

Ку Кап У, профессор Университета северокорейских исследований.

Ким Бён Ён, заслуженный профессор Сеульского национального университета.

Ли Дон Рюль, директор Центра китайских исследований Института восточноазиатских исследований, профессор Университета Дондук.

Ответственный и редактор: Сон Чхэ Рин, научный сотрудник EAI

문의: 02 2277 1683 (ext. 211) | crsong@eai.or.kr