[5-я Академия EAI] ④ Корея и Япония в 2032 году: взгляд через четыре ключевых слова

Ссылка на YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=oNes2FymoFk

■ Сон ЁльПрофессор Университета Ёнсе, Высшей школы международных исследований, директор Института восточноазиатских исследований (EAI). Ранее занимал должности декана Высшей школы международных исследований Университета Ёнсе, декана Международного колледжа Ундервуда, директора Исследовательского института устойчивого развития, директора Института международных исследований. Был председателем Корейской ассоциации международных исследований (2019) и Ассоциации современных японских исследований (2012). Являлся старшим научным сотрудником Фулбрайта, Макартура, Японского фонда, Института передовых исследований Университета Васэда. Работал консультантом Министерства иностранных дел, Корейского института дипломатии, Фонда северо-восточноазиатской истории, Корейского фонда международного обмена, экспертом Комитета по делам Северо-Восточной Азии. Получил степень доктора политических наук в Чикагском университете. Работал профессором Университета Чунг-Анг, приглашенным профессором Университета Токио, приглашенным ученым в Университете Северной Каролины (Чапел-Хилл) и Калифорнийском университете (Беркли). Области специализации: внешняя политика Японии, международная политическая экономия, международная политика Восточной Азии, публичная дипломатия.

Среди последних публикаций: «Условия успеха президента в 2022 году» (2021, соавтор), «Предложения по внешней политике для новой администрации в 2022 году» (2021, соавтор), «История глобальной привлекательности BTS» (2021, соавтор), «Выбор Кореи после кризиса» (2021, соавтор), Japan and Asia's Contested Order(2019, в соавторстве с Т. Дж. Пемпелем), Understanding Public Diplomacy in East Asia(2016, в соавторстве с Яном Мелиссеном), «Южная Корея в условиях соперничества США и Китая: динамика взаимосвязи экономики и безопасности в разработке торговой политики», The Pacific Review23, № 6 (2019), «Дипломатия среднего звена Кореи» (2017, соавтор).

Транскрипт видео

Что же такое 2032? Почему вдруг говорят о 2030, 2040, 2050, 2060, но почему именно 2032? Вам не интересно? Мне тоже не особо интересно, но я написал 203, потому что внизу есть «решающее десятилетие». В прошлом году, прошлой осенью, когда Байдену стало труднее победить на промежуточных выборах, было сказано, что началось «решающее десятилетие», которое определит будущий мировой порядок. И это решающее десятилетие — это, прежде всего, конкуренция с Китаем. Как будет формироваться мировой порядок в условиях стратегической конкуренции с Китаем — это очень важный поворотный момент в мировой истории и ключ к процветанию и безопасности Америки. Историческое решение — это чье решение? Си Цзиньпина, верно? В прошлом году он провел четвертый пленум.

Спросите у китайских экспертов, закончится ли это через три года? Обычно в Китае это длится два года, два года, а потом заканчивается. Они следовали правилу, установленному Дэн Сяопином, которое длилось 10 лет, но оно было нарушено в прошлом году. В условиях пандемии коронавируса ему сейчас 69 лет. Даже если он будет занимать пост четыре срока, он моложе нынешних Байдена и Трампа. Дорогие слушатели, это может прозвучать ужасно для поколения MZ, но поэтому, 10 лет Китая, эти 10 лет, как Корея, по моему субъективному суждению, нынешний политический порядок продержится 10 лет.

Нынешний срок, если не будет импичмента, продлится до 2027 года. Я надеюсь, что мой прогноз или мои надежды окажутся ошибочными, но я думаю, что даже в 2027 году корейская политика существенно не изменится. С другой стороны, это означает, что смена поколений не произойдет? Затем, после пяти лет трудных испытаний, мы достигнем примерно 2032 года. В Японии, поскольку это парламентская система, выборы могут проходить по-разному, но тем не менее, нынешняя система доминирования ЛДП, система «одна партия, десять фракций», вряд ли изменится легко.

2032 — это не точная дата для Японии, потому что Америка сама говорит о 10 годах, а здесь речь идет о 5 или 10 годах для Китая, и о 5 или 10 годах для Кореи. А в Японии, похоже, в течение следующих 10 лет больших изменений не произойдет. С другой стороны, это означает, что изменения произойдут примерно через 10 лет, поэтому я назвал это 2032. Вы можете возражать или думать как угодно, но я называю это 2032, потому что ваше будущее не заканчивается в 2032 году.

Ваше будущее может закончиться там, но я считаю, что это решающее десятилетие для вашего будущего. Если за 20 лет ничего не изменится, или если не накопится огромная движущая сила для перемен, которая проявится через 10 лет, то нынешняя ситуация, скорее всего, сохранится. Если вы сторонник сохранения статус-кво и хотите, чтобы это продолжалось, то, возможно, так и будет. Но я не думаю, что эта ситуация сохранится. Я же говорил, что сегодня я расскажу об этом. Если Япония продолжит идти в том же духе, она не сможет выжить, то есть не сможет сохранить нынешний уровень жизни, нынешнюю безопасность и процветание. Если так пойдет дальше, я собираюсь об этом рассказать. Поэтому я расскажу о «великой стратегии Японии» — XX век и XXI век. У меня есть глава, посвященная этому, которая скоро будет опубликована. Я расскажу о некоторых аспектах XX и XXI веков и, основываясь на этом, о четырех ключевых словах будущих отношений между Кореей и Японией: мир, процветание, примирение и сосуществование.

Я продолжу рассказ. Уже прошло 20 минут. Если посмотреть на этот график, то это исследование 2019 года. Это независимое исследование Японского центра экономических исследований (JCER) за 2019 год, основанное на данных МВФ. Прогнозируется, что ВВП Китая и США изменится местами к 2034 году. Это самый верхний график, верно? И что интересно, примерно к 2060 году произойдет обратное изменение.

Причина — население. Китай сталкивается с четырьмя проблемами: старение населения и низкая рождаемость. Поэтому, как вы увидите позже, население Китая сокращается. США по-прежнему молодая страна, Индия — еще более молодая великая держава. Таким образом, этот график может иметь небольшой демографический перекос. Поскольку я не экономист, я не могу авторитетно интерпретировать факторы населения и рабочей силы при расчете и прогнозировании ВВП. Однако, даже на первый взгляд, очевидно, что население является значительным фактором при рассмотрении Китая, Индии и США. Конечно, могут быть возражения против этого. Но я считаю это важным. Я расскажу об этом позже. Таким образом, если посмотреть на будущее, примерно до 2030 года, а затем до 2040 года, центры силы будут расти.

США, Китай, Индия — вот так. Если провести линию на 2040 год, то заметна Индия. ВВП Индии достигнет 40% от ВВП Китая и США. В 2008 году, после мирового финансового кризиса, вызванного крахом Lehman Brothers на Уолл-стрит, ВВП Китая достиг 40% от ВВП США. В 1980-х годах, когда японская экономика стремительно развивалась, США предприняли решительные меры. Было решено, что это опасно. ВВП Японии достиг 40% от ВВП США. Тогда США заключили «Соглашение Плаза», чтобы ограничить экспорт Японии и увеличить импорт, резко повысив курс иены. Через год или два ВВП Японии достиг 70% от ВВП США.

Это было из-за обменного курса, но это был действительно искусственный обменный курс. Индия достигнет 40% к 2040 году, согласно этому графику. Что вы думаете? Мы полностью погружены в стратегическое соперничество США и Китая, в борьбу за гегемонию между США и Китаем. На самом деле, это неизбежно, потому что Корейский полуостров находится на линии разлома, на линии стратегического соперничества США и Китая. Поэтому мы находимся под влиянием этого соперничества, как будто находимся в эпицентре тайфуна. Поэтому мы думаем так и пытаемся понять многие проблемы через призму соперничества США и Китая. Но если посмотреть на этот график в более долгосрочной перспективе, то вы, люди в возрасте 30, 40, 50 лет, и те, кто родился в миллениум, — это большинство из вас, не так ли?

После 2000 года, верно? Тогда расчеты очень просты. В 2050 году вам будет около 50 лет. Там все меняется. Я говорю это долго, потому что прогноз Goldman Sachs 2022 года также относительно похож. Но я не хочу говорить об этом сейчас, я хочу говорить об этом. Если вы посмотрите на правый край, на ящик, который нас интересует, примерно с 2023 по 2050 год, то желтый Китай начнет снижаться после 2030 года, а США начнут снижаться с 2020 года, но медленно. Желтая Европа, общий ЕС, также постепенно снижается. И если вы посмотрите на этот график, то пересечение ЕС и Китая произошло примерно в 2020 году.

Ниже — Индия. Ниже — АСЕАН. Как вам картина 2020 года и картина 2034-2050 годов? Что-то растет, что-то падает, и все стало более концентрированным. Как это назвать? Это не борьба за гегемонию между США и Китаем, верно? Если смотреть только с экономической точки зрения, то как это назвать — поляризацией или мультиполярностью? Вероятно, когда вы обсуждали мировой порядок США, этот вопрос, конечно, возник. Как мы будем называть будущий мировой порядок? Это уже не однополярный мир.

Верно. В такую эпоху, когда речь идет о мировой стратегии, а не просто о мировой стратегии, а о стратегии одной страны, о великой стратегии внешней политики страны, становится ясно, как ее строить. Поэтому, как мы увидим чуть позже, Япония говорит об Индо-Тихоокеанском регионе. Внезапно — Индо-Тихоокеанский регион. Что это за незнакомое пространство? Мы, Институт восточноазиатских исследований, даже подготовили отчет о стратегии Индо-Тихоокеанского региона для правительства. Этот график дает нам некоторое понимание, не так ли? Центры роста в этом графике — Индия и Юго-Восточная Азия.

США и ЕС постепенно снижаются. Таким будет порядок. Поэтому мы должны учитывать это, когда начнем обсуждение. Я перейду дальше. Я кратко, на двух страницах, рассмотрю, какую внешнеполитическую стратегию проводила Япония. Только тогда мы сможем понять будущую или нынешнюю Японию. Вы изучали японскую политику или внешнюю политику Японии, верно? Поэтому я не хочу вдаваться в подробности, но я расскажу о своем видении, почему я изначально занялся Японией. Это связано с тем, как Япония жила последние 100 лет. До 1945 года она находилась в мире, который был японским, а с 1948 года она вошла в мир, который был американским. «Американский век» — это другое название американской гегемонии, и эта американская гегемония была основана на тихоокеанском порядке, на пространстве Тихого океана, а когда Тихий океан стал Атлантикой, все это было под руководством США.

Это был порядок. Что означает гегемония? Это слова американского политика, принимающего решения. Это определение гегемонии. Если есть страна, то она устанавливает внешние границы. Но эти границы довольно широки, чтобы конкретный игрок, конкретная страна могла использовать свои таланты. Однако, если она пересекает эти границы, гегемон наказывает. Япония развивалась в рамках этой системы.

Если она попытается выйти за эти рамки, США без колебаний применят силу, как будто у них есть дубинка. Подобно тому, как в игре. Например, когда японская полупроводниковая промышленность чрезмерно выросла, США через японо-американское соглашение по полупроводникам ограничили японские полупроводники. Сейчас Китай набирает обороты, и автомобильная промышленность стала слишком большой. Через японо-американское автомобильное соглашение они ограничили количество. Это то, что делали США в рамках своей гегемонии. И в рамках этих границ они говорят следующее: Япония не должна становиться настолько большой, чтобы затрагивать основные интересы США, как это было с полупроводниками. Это гегемония. В этом смысле, вы изучали соперничество США и Китая, верно? США привлекли Китай в систему американского гегемонического порядка и позволили ему расти, сделав его центром роста. Это хорошо, но он не должен становиться настолько большим, чтобы затрагивать интересы США.

Это было суждение США примерно 10 лет назад. Теперь они решили, что это невозможно. Это американская гегемония, и в рамках нее Япония росла. В рамках этого роста происходили такие вещи. Поэтому я не буду повторяться. Если говорить о великой стратегии Японии после 1945 года, то нельзя обойти стороной так называемую «доктрину Ёсида». Это одновременно внешнеполитическая и экономическая стратегия. Суть ее заключается в следующем: Ёсида, премьер-министр, который занимал этот пост, имел в виду следующее: в условиях холодной войны, через союз с США, американские войска будут размещены в Японии. Таким образом, Япония не будет тратить деньги на оборону, а сосредоточится на восстановлении и развитии японской экономики.

Поэтому, с минимальным вооружением, с минимальными вооруженными силами Сил самообороны, а остальное — американские войска, проводилась стратегия приоритета экономики. Это «доктрина Ёсида», и это называется великой стратегией. То есть, с одной стороны, это выглядит как дипломатия, подчиненная США, но в то время это была национальная стратегия, которая позволяла максимально использовать возможности Японии в сложившейся международной обстановке. Однако, по мере роста японской мощи, продолжать так становилось все труднее. Внутри страны возникали вопросы: почему мы должны продолжать зависеть от союза? Почему американские войска продолжают находиться на нашей территории как оккупационные силы, пользуясь экстерриториальным статусом по неравноправным договорам? Почему это необходимо? В конечном итоге, разве есть исторический пример, когда вторая по величине экономика мира зависела от первой по величине военной державы? Вы понимаете, что я имею в виду? Вторая по величине экономика мира просит первую по величине военную державу разместить свои войска на своей территории и защитить ее. Имеет ли это смысл? Конечно, такие вопросы возникали. Это было в период после окончания холодной войны.

В период после окончания холодной войны. В условиях окончания холодной войны США проводили следующую стратегию: это называется «момент однополярности». Почему «момент»? Потому что это был действительно момент. Хотя мы говорим о «системе одного полюса», исторически период однополярного мира, мира, управляемого только США, был очень коротким. Когда мы говорили о США, вы слышали, что Римская империя и США отличаются? По сравнению с долгой гегемонией Рима, «момент однополярности» США означал, что США были гегемоном в Тихоокеанском регионе, но не в глобальном масштабе. Теперь они пытались создать глобальную однополярную систему, но в конечном итоге потерпели неудачу. Ключевая причина этой неудачи заключалась в попытке навязать американские ценности всему миру, особенно Японии, которая была второй после США. Это была критика японского капитализма и японских ценностей. В то время эти критические замечания были восприняты в Японии следующим образом: как они восприняли это? Менталитет похож на нынешний Китай. Они воспринимали это как атаку, основанную на таких ценностях, чтобы сломить нас. Поэтому постепенно в Японии возникло чувство отторжения и противодействия. Это произошло в начале периода после окончания холодной войны. Таким образом, эта американская экономическая модель, глобализация в стиле неолиберализма, и американские ценности, такие как свободная демократия, и права личности, подчеркивались как мировой стандарт, которому все должны следовать.

Для процветания, идите этим путем. По всему миру возникло сопротивление этому, и Япония не была исключением. Это можно назвать японским XX веком. Однако мы закончили XX век примерно за 10 минут. Мы закончим XXI век также примерно за 10 минут. Большие изменения в мире. Вы сможете понять это, прочитав текст. Упадок американской гегемонии — очевидный факт, не так ли? Как я уже говорил, после «момента однополярности» произошло относительное ослабление. Китай относительно усилился, а Индия следует за ним. В целом, это можно назвать совместным подъемом Азии. Разве не произошло гигантского сдвига власти в мире в тот момент, когда США обладали подавляющей военной и экономической мощью?

В ответ на это стремление к процветанию по всему миру возникали протесты, и Япония не была исключением. Можно сказать, что это и есть японский 21 век. Мы закончили 20 век примерно за 10 минут, и 21 век мы тоже закончим примерно за 10 минут. Значительные мировые изменения, возможно, вы поймете из текста. Ослабление американской гегемонии — очевидный факт, не так ли? Как мы говорили о «моменте униполярности», этот момент прошел, и происходит относительное ослабление, в то время как Китай относительно усиливается, а Индия следует за ним. В целом, это можно назвать совместным подъемом Азии. Не происходил ли глобальный сдвиг власти в тот момент, когда США обладали подавляющей военной и экономической мощью?

В Азию. Если бы США создали глобальную систему, которая учитывала бы голоса Японии и других стран, и сказали бы: «Вот мировой стандарт, следуйте ему», то нынешний мир мог бы быть другим. И дебаты о мировом порядке, которые проходили до этого занятия, вероятно, уже сформировали определенное мнение. США упустили момент. Китай набирает обороты, а Индия медленно следует за ним. Что произошло с Японией в этих условиях? Во главе с Абэ, этот график — предвыборный плакат. В 2012 году Либерально-демократическая партия (ЛДП) выиграла выборы, вернулась к власти, и Абэ стал премьер-министром во второй раз, открыв путь к длительному правлению. В этот момент в Японии произошли такие изменения.

Если посмотреть на это, то не похоже ли это на подъем Трампа, если заменить Японию на США и внести некоторые изменения? Да. Это глобальный процесс. Японская экономика переживала длительный спад, и японская капиталистическая модель подвергалась критике, что привело к упадку японской экономики. Военная мощь также. Испытав относительный упадок национальной мощи, Япония напрямую столкнулась со своими соседями: Китаем и Кореей. Китай 100 лет назад был «слабой страной», и мы победили его в войне тысячелетней давности. Корея была колонизирована. Китай уже обогнал нас в 2010 году, а Корея продолжает развиваться. Столкнувшись с этим напрямую, возник такой ретроспективный национализм. Вы понимаете, что это значит? И он имеет весьма реакционный характер. Это, как мы видим у Трампа, стремление восстановить «великое прошлое Японии», «былую славу». Восстановление этой славы — это хорошо, но в процессе восстановления возникает проблема с прошлым, которое презирает эту славу.

Для таких стран, как Корея или Китай. Другими словами, если период колонизации Кореи и колониального правления является «славным прошлым» Японии, то чем является Корея? Это частично ваша слава, но для нас это позор. Очевидно, что есть что-то неправильное, и поэтому неизбежно возникают исторические споры. Это исходит оттуда. Правые националистические силы считают, что «славное прошлое» — это, в конечном счете, японская традиционная культура, основанная на традиционных ценностях. Политическая система, социальный порядок, культурные традиции.

Суть в том, что это необходимо восстановить. Поэтому Абэ, придя к власти, выдвинул два тезиса. Во-первых, «отказ от послевоенной системы». По-японски это означает «выйти из нее», «преодолеть ее». Послевоенная система — это система, созданная американскими оккупационными силами в 1945 году, которые судили прошлое Японии по законам победителя. Таким образом, они негативно изобразили славное прошлое Японии, сделав его темной историей, созданной Америкой. Это должно быть прекращено.

И какой символ? Японцы должны переписать конституцию, написанную американцами, своими руками. Для этих людей, «пересмотр конституции» означает: Китай становится все сильнее, Северная Корея разрабатывает ракеты, безопасность Японии под угрозой. Но мы не уверены, защитит ли нас Америка. Нам нужно усилить нашу мощь. Но конституционная структура является проблемой. С точки зрения стратегического реализма, они говорят: «Давайте пересмотрим конституцию». Вы можете думать так, но они используют эту логику. Но в основном, пересмотр конституции означает конец послевоенной системы. Это возрождение японского порядка и попытка вернуть Японии ее былую славу.

Будут вопросы позже. У меня есть вопрос от одного из слушателей, но большинство японских граждан не согласны с этим. Что случилось с армией? Но почему этот человек продолжает удерживать власть? Потому что он получает популярность в других сферах, или потому что оппозиция слишком слаба. Об этом я расскажу позже. Таким образом, этот национализм поднимается, и через этот поток политик, такой как Синдзо Абэ, выходит на передний план японской политики. Это привело ко многим изменениям. Это то, что произошло за последние 10 лет.

Суть в том, что правящая группа во главе с Абэ видит будущее мира так же, как и раньше. Они видели это правильно. Поэтому они пришли к такому выводу. Но график не был нарисован в тот момент, когда они были у власти, это прогноз. Американская гегемония относительно ослабевает. Поэтому Тихого океана или Индо-Тихоокеанского региона недостаточно. Поэтому Абэ выдвинул концепцию «Индо-Тихоокеанского региона». Индо-Тихоокеанский регион — это пространство, объединяющее Индийский и Тихий океаны. В чем суть? Это морское пространство, два океана плюс.

Индийский и Тихий океаны. Индийский океан далеко от нас, а Тихий океан? Мы граничим с Тихим океаном? Ну, Восточное море — это тоже часть Тихого океана. Но мы не называем его Тихим океаном, мы называем его Восточным морем или Южным морем. Однако японцы называют восточную часть Японии Тихим океаном, а западную — Японским морем. Есть такая разница. Но суть в том, что это морская концепция. Во-вторых, Индо-Тихоокеанский регион — это пространство, где реализуются универсальные ценности, как говорит президент Юн Сок Ёль.

Есть две вещи. Пространство концептуализировано таким образом. И многие страны следуют этой концепции или идут вместе с ней. Китай — континентальная держава. Морская держава? Когда я учился в США, я учился, что Китай — это «континентальное государство». Новое пространство, морская идентичность, означает, что статус Китая здесь будет относительно ниже. Верно? Посмотрите на карту западной части Тихого океана, переверните ее. Вы, вероятно, видели такую карту. Здесь не просто континентальный Китай и Тихий океан. Переверните ее, поместите Китай сюда. Здесь Корейский полуостров, здесь Япония, наполовину закрывающая его, а другая половина — это так называемые юго-западные острова Японии, знаете ли вы о них? Это острова, простирающиеся от Кюсю до Окинавы, а затем до самого конца — до острова Йонагуни, где есть территориальный спор с Тайванем.

Затем идет Тайвань. Недалеко от Тайваня находятся Филиппины. Япония простирается так. Здесь Япония — союзник США, и американские войска размещены. На Окинаве находится крупная база американских войск, составляющая пятую часть всех американских войск в Японии. Это означает, что американские войска находятся прямо у берегов Китая, а Тайвань находится рядом, а затем Филиппины. На Филиппинах есть американские базы. Таким образом, море перекрыто. Сейчас Китай развивает океанский флот и пытается выйти в море, но постоянно сталкивается с США и Японией. Поэтому он поворачивает на юг, создавая искусственные острова в Южно-Китайском море, пытаясь сделать его своим морским путем. Происходят различные попытки. Суть в том, что это не морская держава в историческом смысле.

Хотя он стремится стать морской державой, эта концепция не очень привлекательна для Китая. Во-вторых, универсальные ценности, то есть либеральные ценности, очень далеки от ценностей Китая. Поэтому, если это пространство, где они подчеркиваются, Китай по-прежнему будет второстепенной державой. Таким образом, это пространственная стратегия. Определяя пространство таким образом, в этом определенном пространстве естественно возникает иерархия, и становится ясно, что важно, а что менее важно. Это своего рода пространственная стратегия. Индо-Тихоокеанский регион именно таков. Поэтому Китай отвергает Индо-Тихоокеанский регион.

На Земле есть три страны, которые отвергают Индо-Тихоокеанский регион и не используют это понятие. Все они находятся рядом с нами: Китай, Северная Корея, Россия. Еще год назад Корея тоже не использовала это понятие. Это был уникальный случай. Учитывая такие вещи, как Китай, Япония и, следовательно, это XXI век. Если в XX веке главной задачей было экономическое восстановление и рост, а также поддержание союза, то великая стратегия Абэ в XXI веке — это усиление сдерживания, то есть саморазвитие. Почему? Потому что в прошлом году, когда была опубликована Национальная стратегия безопасности и оборонная стратегия Японии, было заявлено, что оборонные расходы будут удвоены в течение следующих пяти лет. Удвоение оборонных расходов. Во-вторых, расширение коллективных прав на самооборону. Это будет на следующей странице, но я отвечу на вопросы о коллективных правах самообороны, когда они возникнут.

По сути, это означает следующее: для Японии, живущей в XXI веке, самым важным по-прежнему остается американо-японский союз. Нужно удержать Америку. Япония и Америка знают, что сила Америки уже не та, что прежде. Стратегия Японии заключается в том, чтобы интегрировать свои силы с американскими и восполнить недостающие части Америки. Они считают, что это путь к обеспечению безопасности Японии. Поэтому, если Япония будет наращивать свои силы таким образом, чтобы укрепить американо-японский союз, то цели Японии и Америки должны совпадать.

Вы понимаете, что я имею в виду? Должны быть общие цели безопасности и общие угрозы. Общая угроза здесь — это, очень просто, Северная Корея. И настоящая угроза — это Китай. Япония дошла до этого. В предыдущем правительстве. Поэтому, когда речь идет о стратегических целях, между США и Японией нет больших расхождений. Поэтому интеграция союза, и интеграция союза означает унификацию вооруженных сил, а также совместное применение этих сил. Вы понимаете, что я имею в виду? Как будет показано позже, Корея пока не достигла этого уровня.

Верно. Главное — это Китай. Совпадают ли угрозы Китаю и безопасность между Кореей и США? Они совпадают. Это непросто. Наше общество разделено. Есть группа, которая считает, что они совпадают, например, те, кто выходит на площадь Кванхвамун по выходным. А есть те, кто совершенно не согласен. Раньше в Сочходоне были такие группы, но в целом большинство наших граждан не считают Китай страной, представляющей угрозу безопасности. Другими словами, мы не идем на военный баланс с Китаем, объединяясь с США, до такого уровня. В этом смысле есть разница. Поэтому, когда речь идет о коллективных правах на самооборону в Японии, это означает осуществление коллективных прав на самооборону с партнером, которым является Америка. То есть, если Америка подвергается угрозе со стороны Китая, Америка вмешивается, а если Япония подвергается угрозе со стороны Китая, Америка вмешивается.

Вы понимаете? Это было открыто во время правления Абэ. Поэтому внесение изменений в японское законодательство, позволяющих осуществлять коллективные права на самооборону, является очень большим изменением. Поскольку это меняет основополагающие рамки конституции, то эти коллективные права на самооборону, о которых сейчас идет речь, — это большой шаг к завершению уровня, на котором безопасность Японии будет обеспечена путем интеграции с США. А затем — партнерские страны. Это непросто только с США.

Поэтому необходимо продолжать налаживать связи с другими странами. В этом смысле существует «Квад», верно? Индия, Австралия, США — вот что такое «Квад». Кроме того, США придают большое значение отношениям Кореи и США. Япония не может полностью доверять Корее, потому что она не разделяет с ней интересы безопасности. Есть также Токто. Что касается северокорейских ядерных ракет и ракетных разработок, то, конечно, есть полное согласие. Однако, поскольку корейско-японское военное сотрудничество является предпосылкой для трехстороннего сотрудничества США-Япония-Корея, оно пока идет медленно. Поэтому, хотя завтра президент отправится в США для трехстороннего саммита США-Япония-Корея, Япония постепенно расширяет эти связи. Это и есть стратегия Японии.

В таком случае, как будут выглядеть будущие корейско-японские отношения в области безопасности? Каков будет ключевой фактор? Как только вы услышите, это, конечно, Китай. Верно? Что касается северокорейской ядерной программы, то полное согласие. Разработка ракет. Помимо этого, есть немало общих интересов в области безопасности между Японией и Кореей. Это связано с безопасностью морских перевозок, что критически важно для торговли. Поэтому они в основном разделяют это. Кроме того, безопасность и мир в Тайваньском проливе. Как можно возражать против этого? Конечно. Независимо от правового статуса Тайваня, Корея разделяет эти интересы в области безопасности. Однако, как вы хорошо понимаете, это очень сложная проблема для Китая. Поэтому я потрачу еще около 5-7 минут.

Это один из ключевых моментов здесь. Во-вторых, часть о процветании. Если вы просто посмотрите на время, вы легко поймете. Суть в том, что здесь есть разница с США. Мы по-прежнему хотим свободной торговли. Правительство США не использует слово «свободная торговля», оно использует слово «справедливая». Но каковы критерии этой справедливости? Есть большая вероятность, что это будет интерпретировано очень по-американски. Поэтому в этом смысле есть много областей, где Япония и Корея могут сотрудничать. Во-вторых, с точки зрения экономической безопасности, когда великие державы используют экономические меры по стратегическим причинам безопасности, это очень затруднительно. Мы испытали это с THAAD. Мы также испытали это с Японией. Однако Япония также прилагает значительные усилия в отношении Китая. И если вы посмотрите на то, что делают США, то с точки зрения зрения, это может показаться экономическим давлением, и не только Китай оказывает экономическое давление, но и США. Например, в области полупроводников.

И IRA. Если посмотреть на это, то это кажется чрезмерным. Поэтому есть такие моменты, которые противоречат этому порядку. Этот порядок был инициирован США, но сейчас США нарушают его. Поэтому есть много областей, где Корея и Япония должны сотрудничать, чтобы сохранить это. И это, вероятно, будет одной из многих задач на ближайшие 10 лет. Я просто напоминаю вам об этом. Средний тариф, который Китай взимает с американских экспортных товаров, составляет 21%. США взимают 21% и 19% с китайских товаров. Это огромно, не так ли?

При торговле между двумя странами взимается 20% пошлины. Мы должны остановить эту протекционистскую эпоху. Что произойдет, если мы тоже будем так поступать? Но что здесь скрыто? То, что все больше и больше барьеров создается не в виде тарифов, а в других формах, является проблемой. Например, запрет на инвестиции. В случае с Кореей, SK и Samsung не могут инвестировать новые технологии на своих заводах в Китае. Это не тариф, но таким образом торговля блокируется, что является большой проблемой.

И последнее, это не совсем последнее, но я хотел бы уделить этому разделу около 5 минут, а затем мы можем подробнее обсудить это на сессии вопросов и ответов. Останется ли это проблемой через 10 лет? Если говорить о текущих проблемах, то это проблема «женщин для утешения», верно? Проблема «женщин для утешения» до сих пор не решена. Хотя бабушки продолжают умирать, сама проблема не решена. Судебные процессы продолжаются, и одна из бабушек настаивает на обращении в Международный суд ООН. Принудительный труд — это очень много людей, от 20 000 до 100 000 человек, которые участвуют в судебных процессах. Возможно, среди вас есть люди, связанные с принудительным трудом, но многие этого не знают. Так что эта проблема все еще не решена. Будет ли она решена через 10 лет?

Будет ли все решено, когда они все умрут? Не думаю, что так. Это проблема исторического самосознания. Если бы речь шла только о компенсации им, то это уже было бы решено деньгами. Но дело не в этом: речь идет о требовании истинного раскаяния, основанного на историческом самосознании, и через это — примирения. Но это все еще нерешенный вопрос, не так ли? Что будет дальше? Я просто кратко скажу: отношения между Кореей и Японией. Президент Ким Дэ Чжун сказал Японии в 2000 году: «По сравнению с 50-60 годами конфликта, 1000 лет наших двусторонних отношений — это не так уж много. Давайте будем великодушны». Я отправил вам статью, которая является очень важной, на мой взгляд. В ней слишком много информации, поэтому ее нелегко понять, но каков основной посыл? Отношения между Кореей и Японией не были гладкими.

На протяжении более тысячи лет существовали постоянные эмоциональные конфликты. Как указано в тексте, это сформировало японский и корейский национализм и проявляется в сегодняшних конфликтах. То, о чем я говорю в течение 10 лет, заключается в следующем: сопротивление Японии, которое испытывают нынешние поколения, — это сопротивление национализма. В основе этого сопротивления национализма лежит не только моральное превосходство, но и чувство унижения, оскорбления и неполноценности, не так ли?

Я понимаю, я понимаю, что вы чувствуете. То же самое касается и Японии. Япония традиционно испытывает презрение к Корее. Она считает Корею вассальным государством Китая, слабой страной, как видно из Имчжинской войны, когда они едва отбили вторжение, и страной, потерпевшей неудачу в модернизации, вассальным государством Японии. С другой стороны, у Японии есть моральные проблемы, связанные с колониальным правлением. Эти чувства переплетаются, создавая саморазрушительное восприятие, которое затрудняет установление нормальных отношений между двумя странами. Сможет ли ваше поколение преодолеть это? Исследования показывают, что это возможно.

Таким образом, традиционный национализм единой нации и японское исследование показывают, что традиционная антикорейская враждебность очень низка среди молодого поколения. Как видно из этого графика, который был обновлен и усилен в презентации. Если посмотреть на это, есть надежда, но это касается 20- и 30-летних, а также 10- и 20-летних. Вы не являетесь основной политической силой. Они управляют отношениями между Кореей и Японией. Поэтому я говорю о 20- и 30-летних. Поэтому, чтобы преодолеть это, путь к примирению не так прост. Если мы продолжим функциональное сотрудничество в области безопасности и экономики, как и в прошлом году, когда я говорил об этом, то, возможно, проблема исторических обид также будет решена.

Я так не думаю. Даже если будут созданы условия для решения проблемы, само по себе сотрудничество в области безопасности и экономики, углубление взаимозависимости не приведет к ее решению, особенно когда речь идет о жертвах среди пожилых людей. С другой стороны, я считаю, что ошибочно полагать, что это должно быть решено, как утверждает наша оппозиция. Если это не будет решено, то как мы можем вести переговоры с Японией, ставя это в качестве предварительного условия? Мы не можем ничего сделать. Сможем ли мы выдержать это, и будет ли это отвечать нашим национальным интересам? Это вопрос, который требует решения с обеих сторон. Поэтому завтра, когда мы встретимся в Кэмп-Дэвиде, мы будем работать над повышением уровня сотрудничества в области безопасности между Кореей, Японией и США на новый уровень.

Экономическое сотрудничество также будет развиваться. Однако, наряду с этим, мы должны решать оставшиеся проблемы. Одновременно. Если мы скажем: «Давайте сделаем это хорошо, давайте оставим это в покое и не будем беспокоиться об этом», проблема не будет решена. В какой-то момент эта проблема снова станет препятствием для функционального сотрудничества. Что касается остального, то если вы посмотрите на демографию, то доля пожилого населения, обозначенная синим цветом, уже упала ниже 50% в Японии, достигнув 59%. Это доля экономически активного населения. Доля пожилого населения начинает расти, и здесь, на этом графике, синяя линия...

Таким образом, она поднимается до 36%. Если добавить процентное соотношение населения моложе 15 лет, которое составляет около 10%, то получится около 45%. Это означает, что 55% населения должны содержать 45%. И это произойдет в течение 10 лет. Может возникнуть вопрос: «Это безумие?» Корея с невероятной скоростью догоняет Японию. Посмотрите, к 2050 году, когда вам будет за 50, вы должны будете работать. В это время вам придется содержать население моложе 15 лет и старше 65 лет. Это будет соотношение 50 на 50. Возможно ли это? Как мы справимся с этой ситуацией без радикальных реформ? Что произойдет, если мы ничего не будем делать?

Я считаю, что Корея и Япония находятся в одинаковом положении. Поэтому мы не должны идти по пути сотрудничества и взаимного обучения. Потому что таких стран на Земле нет, за исключением, возможно, Китая, который отстает примерно на 10 лет, но у него 1,4 миллиарда человек. Этот разговор касается выпускников старших классов 2018 года. Пять лет назад, в 2018 году, когда вы были выпускниками старших классов, число выпускников, поступающих в университеты, составляло 600 000 человек. В то время число абитуриентов составляло 600 000 человек, а процент поступления в университеты — 40%. Были и экономические факторы, но было слишком мало университетов, поэтому разница составляла 60%.

Хотя число выпускников осталось прежним — 600 000, в то время число людей, выходящих на рынок труда, превышало 1 миллион. В 2018 году их было 600 000. Знаете ли вы, сколько их было в этом году? 400 000. Число сократилось на 50% за 5 лет. Поэтому региональные университеты умирают. В течение следующих 10 лет эта тенденция сохранится, а затем число сократится до 170 000 в период с 2035 по 2038 год. С 400 000 до 170 000. Я считаю, что это рациональный выбор родителей этого поколения. Они не могут позволить себе брак, рождение детей, покупку жилья, образование и уход за детьми в системе, созданной старшим поколением. Следовательно, нет решения. Это рациональный выбор, но может ли он привести к раскаянию старшего поколения и изменению системы? Или это приведет к гибели? Если мы продолжим делать рациональный выбор, не рожая детей, мы пойдем к гибели.

Поскольку вы, люди, которые не рожают детей, окажетесь в такой ситуации к 2050 году, когда вам будет за 50, обе страны столкнутся с кризисом взаимного уничтожения. Я говорю «взаимное уничтожение», потому что столичные регионы, такие как Токио и Осака, а также Канто и Кансай, могут выжить. В Корее также могут выжить несколько регионов, но остальные обречены на взаимное уничтожение. Что произойдет, если эти факторы, включая окружающую среду и изменение климата, которые мы ожидаем каждый день, будут продолжаться? Поэтому это не повестка дня для старшего поколения или моего поколения.

Все это важно, но для вас это вопрос жизни и смерти. То, что написано там, — это то, что сотрудничество между Кореей и Японией будет значительно расширяться в течение следующих 10 лет. Существуют также глобальные задачи и уникальные задачи обеих стран, такие как демографическая проблема, о которой я говорил.