[EAI-MBN Внешняя политика Кореи 2021: Прогнозы и Стратегии] Корейско-японские отношения, требующие восстановления: где найти прорыв?

Ссылка на YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=E0cypFJE4Lg

Институт востоковедения (EAI) организовал серию экспертных интервью «EAI-MBN Внешняя политика Кореи 2021: Прогнозы и Стратегии» с целью выработки предложений по внешнеполитической и оборонной политике Кореи в преддверии 20-х президентских выборов. В рамках этой серии мы представим семь основных задач, стоящих перед правительством Кореи в условиях прихода к власти новой администрации США и пандемии COVID-19, а также рассмотрим внешнеполитические стратегии Кореи и видение и прогнозы на новый год с точки зрения экспертов в каждой области.

В третьей части серии экспертных интервью «EAI-MBN Внешняя политика Кореи 2021: Прогнозы и Стратегии» мы публикуем материал директора EAI Сон Ёля (профессора Высшей школы международных исследований Университета Ёнсе) «Корейско-японские отношения, требующие восстановления: где найти прорыв?». Более подробный комментарий эксперта можно найти по ссылке ниже.

Читать комментарий

EAI стремится представить своевременный и глубокий анализ текущих вопросов посредством вопросов и ответов с экспертами в соответствующих областях. Мнения, высказанные в данном интервью, являются личным мнением эксперта-интервьюируемого и не отражают позицию Института востоковедения. При цитировании данного интервью, пожалуйста, обязательно указывайте источник.

• Ответственный за подготовку и редактирование: Пэк Чин Гён, руководитель отдела исследований EAI

Контактная информация: 02 2277 1683 (доб. 209) | j.baek@eai.or.kr

Транскрипт видео

Здравствуйте, уважаемые зрители. Меня зовут Чон Гван Иль, я руководитель отдела политики, внешней политики и обороны MBN. Сегодня мы поговорим с директором Института востоковедения (EAI) Сон Ёлем о, казалось бы, близкой, но в то же время далекой стране – Японии. Здравствуйте. Да, здравствуйте. Пожалуй, нет более точного выражения для описания отношений между Японией и нашей страной, чем «близкая, но далекая страна». Поэтому за последние четыре года президентства Мун Чжэ Ина корейско-японские отношения были скорее далекой, чем близкой страной. Я тоже так думаю. Фактически, отношения между Кореей и Японией за предыдущие четыре года президентства Пак Кын Хе были настоящими американскими горками, не так ли?

Преодолев проблему «женщин для утешения», и если бы пришлось оценивать внешнюю политику правительства Пак Кын Хе, то, вероятно, корейско-японские отношения получили бы самую низкую оценку. С приходом нынешнего правительства прошло еще четыре года, и если бы пришлось оценивать, то, вероятно, корейско-японские отношения снова получили бы самую низкую оценку. Я тоже так думаю. Причина, по которой корейско-японские отношения стали такими далекими, вероятно, заключается в том, что нынешнему правительству было очень трудно справиться с двумя основными проблемами: проблемой «женщин для утешения» и проблемой принудительного труда.

Особенно в отношении проблемы «женщин для утешения», после вступления в должность президента Мун Чжэ Ина было заявлено, что соглашение между Кореей и Японией, достигнутое при правительстве Пак Кын Хе, имеет существенные недостатки как с точки зрения процедуры, так и содержания, и поэтому трудно решить проблему «женщин для утешения» на основе этого соглашения. После этого фонд « 화해 치유 재단» (Фонд примирения и исцеления), созданный в результате соглашения по «женщинам для утешения», был распущен, а 8 января суд вынес решение о выплате компенсаций правительством Японии в связи с делом «женщин для утешения». Таким образом, в отношении проблемы «женщин для утешения» прогресса не было, скорее, ситуация ухудшилась. Другая проблема – это принудительный труд. Как вы знаете, большинство судебных решений по делу о принудительном труде было вынесено уже 2 года и 3 месяца назад, но мало что изменилось, и люди не чувствуют, что найдены какие-либо зацепки в переговорах между правительствами. Поэтому мы находимся в состоянии длительного тупика, что вызывает значительное беспокойство. Честно говоря, в корейско-японских отношениях не так много запоминающихся событий, связанных с этим.

Таких как саммиты или экспортные ограничения со стороны Японии. Учитывая, что существуют такие крупные проблемы, как проблема «женщин для утешения» и проблема принудительного труда, кажется, что даже найти точку соприкосновения для диалога было непросто. Совершенно верно. Исторические проблемы до сих пор в основном обсуждались как исторические проблемы. И хотя из-за них отношения между Кореей и Японией обострялись, они в основном оставались в рамках исторических проблем. Однако в этот раз, в связи с решением по делу о принудительном труде, Япония применила ответные меры в виде экспортных ограничений, чего раньше не было.

Корея, в свою очередь, ответила, что это не просто ответные меры, а намерение ответить на экспортные ограничения, расширив конфликт до вопроса безопасности, такого как Система обмена разведывательной информацией между Японией и Кореей (GSOMIA). Поэтому, как было сказано ранее, ситуация, безусловно, наихудшая. И, как было сказано ранее, если раньше существовали определенные границы в корейско-японских отношениях, то ухудшение отношений между двумя странами до такой степени, что эти границы были пересечены, является серьезной проблемой. Поэтому, учитывая, что ситуация настолько плоха, нынешнему правительству будет очень трудно изменить ее за оставшийся год. В начале 2000-х годов, благодаря так называемой «Корейской волне», отношение японцев к Корее было в основном положительным, но сейчас оно упало до самого низкого уровня.

Я видел подобные сообщения в новостях. Какова реальная ситуация? Да, это так. Мы также проводим совместный опрос общественного мнения Кореи и Японии с Институтом востоковедения и японским Институтом исследований общественного мнения Canon MP уже 8 лет. Согласно этому опросу, в Японии уровень симпатии к Корее, начавшийся в 2012 году, когда мы начали его систематически проводить, превышал 40% в тот год. В прошлом году он упал до 20%. Уровень симпатии упал вдвое. В этом году произошло небольшое восстановление.

В Корее он начался с 12% в первый год правления президента Пак Кын Хе, когда ситуация была наихудшей, и постепенно рос до 32%. Он вырос в три раза, но за последний год, из-за экспортных ограничений, ответных мер и GSOMIA, ситуация резко ухудшилась, и он снова резко упал. Да, но ключевым моментом является то, что восприятие Кореи в Японии, как вы упомянули, было в основном положительным в культурном плане благодаря «Корейской волне», но из-за того, что политические лидеры обеих стран создавали трения и конфликты по историческим вопросам, это распространилось и на общественное мнение. В результате мы можем констатировать, что восприятие Кореи в Японии значительно ухудшилось.

То есть, когда общественное мнение было в целом хорошим, а сверху вниз атмосфера ухудшилась, восприятие на низовом уровне также ухудшилось? Да, именно так. Согласно упомянутому нами опросу, есть очень печальные цифры: уровень симпатии граждан одной страны к лидеру другой страны. Уровень симпатии граждан Кореи к премьер-министру Абэ составляет 1,5%. Это шокирует. Уровень симпатии граждан Японии к президенту Мун Чжэ Ину составляет менее 1,5%. Несмотря на то, что общее отношение граждан обеих стран к 상대방 (другой стороне) ухудшилось, общий уровень симпатии составляет от 20% до 30%.

Но если уровень симпатии к лидеру составляет 1,5%, то, простите за прямоту, это означает, что обе страны имеют проблемы с лидерами. Президент Мун Чжэ Ин также не мог избежать трудных корейско-японских отношений в течение своего срока, и хотел бы решить их хорошо, но, как вы сказали, это невозможно. Сможет ли он создать возможность для разворота в оставшиеся 1 год и 4 месяца? Нам следует рассмотреть два аспекта. Во-первых, несомненно, наиболее влиятельным фактором в международных отношениях и внешней политике Кореи в этом году станет администрация Байдена. Не так ли?

Поэтому, если администрация Байдена придет к власти, сможет ли она помочь в преодолении нынешнего кризиса в корейско-японских отношениях или какое влияние она окажет? Это то, о чем нам следует подумать. Во-вторых, корейско-японские отношения, как было сказано ранее, находятся в состоянии кризиса в течение длительного периода времени, охватывая правление Пак Кын Хе и правление Мун Чжэ Ина, в общей сложности почти 16 лет. Поэтому люди устали от этого. Не так ли?

Поэтому, учитывая эту атмосферу, в какой степени мы можем предпринять усилия для улучшения отношений? Мы можем рассмотреть как внешнее, так и внутреннее давление. Главная цель внешней политики администрации Байдена, как мы только что обсуждали, — это восстановление глобального лидерства США. Иными словами, существует вызов со стороны Китая, и этот вызов со стороны Китая необходимо сдерживать. Вызов Китая означает, что многие проблемы, с которыми сталкивается международное сообщество, вызваны вызовом Китая, и поэтому, чтобы вернуть международное сообщество к миру, необходимо сдержать вызов Китая. Каков метод сдерживания вызова Китая? Это укрепление альянсов и развитие международного сотрудничества демократических стран. Через эти два альянса мы можем достичь военного сдерживания Китая и оказать коллективное давление на Китай по его экономическим проблемам, таким как китайский рынок или другие экономические проблемы. И в рамках стратегии, основанной на наступлении по вопросам демократии и прав человека, Корея и Япония, будучи двумя важными союзниками, не могут позволить себе враждовать друг с другом. С точки зрения США, хотя это может быть не так важно для вас, с точки зрения глобальной стратегии США, это должно быть отложено. Сотрудничайте друг с другом. Такова будет позиция администрации Байдена. США неоднократно решительно доносили это послание до обеих стран, включая GSOMIA. Хотя мы не можем точно подтвердить это, но даже во времена администрации Трампа GSOMIA была не просто двусторонним обменом разведывательной информацией между Кореей и Японией, а важным компонентом американской стратегии по обеспечению порядка в Индо-Тихоокеанском регионе. Поэтому нам говорили, что вмешиваться в это не следует.

То, что я говорю сейчас, отличается от того, что было при администрации Трампа, и степень этого отличается. То есть, это не просто уровень военного обмена разведывательной информацией между Кореей и Японией, а необходимость комплексного сотрудничества в военной, экономической, правозащитной, демократической и нормативной сферах. В этом контексте, по сравнению с давлением, оказанным на Корею и Японию во время администрации Трампа, это давление примерно в три раза сильнее. И с этой точки зрения, произошла смена правительства в Японии, с правительства Абэ на правительство Суги.

Смена правительства, вероятно, дала надежду на то, что можно будет найти возможность для диалога. Совершенно верно. Особенно в Корее, учитывая, что премьер-министр Суга, который имеет низкий уровень симпатии (1,5%), стал премьер-министром, были определенные ожидания. Но так ли это в Японии? Нет. Уровень поддержки президента Мун Чжэ Ина в Японии и уровень неприязни к нему по-прежнему высоки. И, как мы можем видеть из текущих корейско-японских отношений, уже 2 года и 3 месяца ведутся переговоры по решению Верховного суда, связанному с принудительным трудом, но прогресса нет. Это означает, что ни Корея, ни Япония не готовы уступить первыми со своих позиций, поэтому прогресса нет. И с этой точки зрения, правительство Кореи прилагает различные усилия, но Япония по-прежнему не двигается, потому что, как я уже говорил, существуют структурные проблемы.

Корейско-японские отношения являются очень важным партнером для нас в рамках общего мирового порядка, где сталкиваются ценности либеральной демократии и, скажем так, китайской модели социализма или авторитаризма. Поэтому, какие политики следует предпринять для восстановления корейско-японских отношений, и чего следует избегать? Пожалуйста, расскажите. За оставшиеся 1 год и 4 месяца можно сделать многое. Не так ли? Поэтому нам нужно различать то, что можно и нельзя делать, и то, что следует и не следует делать.

Признавая нынешнюю реальность, в которой находятся обе страны, и то, что необходимо сделать, — это решить проблему, возникшую в связи с исполнением решения о компенсации за принудительный труд. Вместо того чтобы решать эту проблему в целом, необходимо максимально отложить исполнение решения о конфискации активов, чтобы минимизировать последствия, и в процессе этого, не нанося реального ущерба японским компаниям, наладить определенный уровень сотрудничества на низком уровне, чтобы избежать повторения порочного круга ответных мер, который мы видели в прошлом году, в течение оставшихся 1 года и 4 месяцев. Особенно в этом году у нас выборы. И в Японии также пройдут важные выборы.

Поскольку оба года являются выборными, существует большой стимул для политического использования националистических настроений, если что-то пойдет не так. Поэтому важно тщательно контролировать эти желания и управлять проблемой прошлых событий на нынешнем уровне, чтобы в конечном итоге сыграть роль моста для следующего правительства в решении этой проблемы. Во-вторых, это давление со стороны администрации Байдена. Администрация Байдена, как мы только что обсуждали, хотела бы, чтобы Корея и Япония активно сотрудничали по вопросам безопасности и экономики, а не по историческим вопросам. И с точки зрения Кореи, одним из основных принципов внешней политики правительства Мун Чжэ Ина была «дипломатия двух треков», не так ли?

Исторические вопросы решаются как исторические, а вопросы сотрудничества, такие как безопасность и экономика, решаются отдельно. Но действительно ли наше правительство реализовало эту «дипломатию двух треков»? На этот вопрос можно ответить с вопросительным знаком. Что это значит? Мы понимаем, что исторические вопросы сложны, но было ли у правительства желание активно сотрудничать с Японией по вопросам, не связанным с историей, таким как экономика или безопасность? Когда мы говорим о внешней политике нынешнего правительства, мы говорим о «дипломатии, ориентированной на Северную Корею». Какова роль Японии в решении северокорейской проблемы и улучшении отношений между Севером и Югом? Если у нас есть взгляд, что Япония является препятствием, то сотрудничать с Японией особо нечего.

Но ведь администрация Байдена стремится к сотрудничеству, а не к препятствию. Не так ли? Существует множество областей, где Корея и Япония могут сотрудничать, выходя за рамки северокорейской проблемы. Если расширить поле зрения, то есть множество областей для сотрудничества. Среди них, во-первых, проблема американо-китайской конкуренции. Это проблема, с которой сталкиваются обе страны, Корея и Япония. Смогут ли Корея и Япония присоединиться к американской политике безопасности для сдерживания вызова Китая? Это очень сложная проблема. Не так ли? Говорят, что мы будем придерживаться демократии, но внешняя политика Кореи и внешняя политика Японии никогда не были едины, хотя мы и говорим о совместной дипломатии.

Поэтому, если Корея и Япония попытаются разделить Азию или Тихоокеанский регион в ходе стратегической конкуренции с США, их стратегические и точные интересы неизбежно совпадут. Поэтому, как говорят многие, необходимо первоначальное сотрудничество между Кореей и Японией для создания нового регионального порядка, который не будет разделен, а позволит конкурировать, сосуществовать и жить вместе. Однако, похоже, что консультации по этому поводу еще не начались на политическом уровне. Но я считаю, что это очень важная проблема. Во-вторых, с экономической точки зрения, до сих пор обсуждаются только вопросы снятия экспортных ограничений и так далее. Но сейчас, помимо снятия экспортных ограничений и проблемы с поставками, более важным является то, что если правила, основанные на правилах, не будут соблюдаться на региональном или международном уровне, то Корея и Япония, будучи странами со средним уровнем дохода, окажутся в еще более сложной экономической ситуации. Не так ли? США сотрясают основы, а Китай действует по своему усмотрению. В такой ситуации, если Корея и Япония будут активно сотрудничать для создания экономического порядка, основанного на правилах, то проблемы с экспортными ограничениями будут решены сами собой.

Последнее – это проблема COVID-19. COVID-19 – это чисто глобальное явление, и для его преодоления необходимо международное сотрудничество. Это не то, что можно решить на двустороннем уровне. Особенно Япония, которая готовится к Олимпийским играм, остро нуждается в международном сотрудничестве для решения проблемы COVID-19, больше, чем любая другая страна. Не так ли?

Поэтому в краткосрочной перспективе Япония должна активно участвовать в сотрудничестве по профилактике COVID-19 для Токийских игр. В более широком смысле, как мы можем преодолеть вирус COVID-19 и перейти в новую эру? В этом смысле возможности для сотрудничества между Кореей и Японией значительны. Поэтому я лично считаю, что было бы желательно, чтобы диалог между Кореей и Японией по различным задачам, выходящим за рамки северокорейской проблемы, был рассмотрен. Я думаю, что это все, что я хотел бы сказать. Да, это было очень познавательно. Да, да, да.

Поэтому в краткосрочной перспективе 1-е число должно активно участвовать в определенном сотрудничестве по профилактике коронавируса для Олимпийских игр в Токио, а в более широком, глобальном смысле – как мы можем преодолеть вирус короны и перейти в новое поколение? С этой точки зрения, 1-е число имеет значительную роль. Поэтому я хотел бы, чтобы диалог по 1-му числу, выходящий за рамки северокорейской проблемы и касающийся различных задач, был проведен в прошлом. Это мой личный взгляд. Я бы сказал. 4 Я думаю, что так. А, да. Угу. Угу.