[EAI-MOFA Roundtable] ② Рост Китая, упадок Америки и стратегическая дилемма Южной Кореи

Ссылка на YouTube : https://www.youtube.com/watch?v=TSOy74Dq83E

영상 스크립트

Как сказал заместитель министра, мы находимся на перепутье. Я согласен. Мы наблюдаем тектонические сдвиги в отношениях великих держав. Это выражение стало клише и используется слишком часто, но мы находимся на перепутье власти. И это продолжает формировать все в Восточной Азии.

Упадок Америки и подъем Китая

Откуда берется этот сдвиг власти? Честно говоря, он исходит от упадка Америки и подъема Китая. Америка пришла в упадок по всем параметрам военной мощи. Вы не найдете ничего, что можно было бы рассматривать как явное преимущество Америки в военной мощи или американских возможностях в Восточной Азии.

Во многих аспектах международных отношений мы имеем второстепенные возможности по сравнению с Китаем. По нашим надводным кораблям ВМС мы занимаем второе место после Китая. Но у Китая уже есть дроны. Дроны были второстепенными для Китая. Их производство дронов намного больше, чем у США.

Производство самолетов быстрее, чем в США, и самолеты намного более современные. Космические технологии конкурентоспособны, если не количественно. В экономическом плане их ВВП растет быстрее, чем ВВП США. Если рассматривать только производство, исключая сектор услуг в американской экономике, то китайская экономика больше американской.

Как торговая держава, Китай является доминирующим рынком для 90% мира. 90% мировой торговли, то есть страны Глобального Юга и такие страны, как Корея, Филиппины, зависят от китайского рынка больше, чем от американского, с точки зрения роста ВВП, занятости, инвестиций, политической стабильности, инвестиционной мощи. Если посмотреть на глобальные инвестиции, то США выглядят хорошо, но это связано с их большим влиянием на другие страны в секторе услуг. Но если посмотреть на строительство инфраструктуры, то Китай

является инфраструктурной державой мира. Если вы хотите новый порт в Европе, модернизированный порт, вы не поедете в США. Вы не поедете в Германию. Вы поедете в Китай. Будь то Роттердам, Греция или Италия, Китай строит порты по всему миру, а не США.

Технологии. У Америки может быть преимущество в технологиях, но Китай достаточно близок. Буквально вчера, в области полупроводников, наш отрыв от Китая составляет около 18 месяцев. Это не так много. Я не уверен, что это имеет значение в военных вопросах. Искусственный интеллект, Китай справляется довольно хорошо. Китай гораздо более способен, чем США, и превосходит США в прикладных технологиях.

Передовые технологии Америки будут иметь определенное преимущество. Но в прикладных технологиях Китай гораздо быстрее внедряет передовые технологии в производство, что отражается в более низких затратах на их цепочки поставок и производителей.

Это имеет серьезные последствия для преобразования ВВП в потребительские товары и для преобразования передовых технологий в военные возможности в военных вопросах. Это 20-летний процесс, который мы наблюдаем. Америка не повернет это вспять. Разрыв будет продолжать сокращаться по всем вопросам в течение следующих 20 лет.

Бывший начальник военно-морских операций при администрации Байдена заявил, что для восстановления военно-морской мощи Америки потребуются десятилетия. Это 20 лет. Бывший советник по национальной безопасности Джейк Салливан заявил, что для восстановления американской промышленной базы потребуется поколение.

Это 25 лет. Пока мы не исправим это, если мы вообще исправим это, этот разрыв, этот упадок будет продолжаться. Американская промышленная база. Как мы ее построим? 20 лет, два поколения вызывают беспокойство. Но по сравнению с Америкой, Китай даже не пытается. Они тратят половину своего ВВП на оборону.

Их оборонный бюджет растет быстрее, чем американский каждый год. Их оружие намного дешевле, чем американское. Они не обременяют армию вспомогательными войсками. Они не обременяют себя высокой стоимостью приобретения самого дорогого оружия в мире. Поэтому мы ошибаемся, фокусируясь на расходах на оборону и на том, кто тратит больше. Важно то, кто получает большую ценность. Китай получает гораздо лучшие результаты при меньшем оборонном бюджете.

Китайская стратегия ослабления альянсов

Китай поднимается. Чего хочет Китай? Я думаю, что это сила, бросающая вызов статус-кво. Я не думаю, что она обязательно агрессивна или воинственна. Но ясно, чего хочет Китай. Он хочет ослабить все альянсы, которые есть у Америки в Восточной Азии. Это то, чего хотят все восходящие державы. Потому что с 1949 года американские альянсы окружали Китай.

Авиабазы, ядерное оружие, военно-морские базы. Ни одна страна, большая или маленькая, не любит быть окруженной самой могущественной державой в мире. Китай обладает военной мощью и хочет использовать ее для ослабления. Мы видим это с 2012 года на Филиппинах и острове Скарборо, с 2014 года во Вьетнаме, с 2016 года в Корее. Помните, что остров Скарборо — это не территориальный спор, а симптом конфликта между США и Китаем, а не причина.

То же самое касается культуры в Желтом море, как и Чада. Это не спор о суверенитете. Это не спор о ИЭЗ. Это Китай манипулирует этим спором в Желтом море, чтобы оказать давление на Корею и ослабить альянс США и Кореи. Они включают и выключают его, когда захотят. Как они делают это на Филиппинах или во Вьетнаме.

Снижение ценности американских альянсов и политическая неопределенность

Каковы последствия этого для Америки? Китай поднимается. Китай проводит принудительную политику ослабления американских альянсов. Есть несколько. Во-первых, Америка должна признать, что американские альянсы больше не так ценны для Америки, как раньше. Все американские базы внутри первой цепи островов больше не являются надежными военными активами.

Ни одного. На недавней встрече в Пекине отставной китайский генерал сказал: «Мы можем уничтожить все базы на Филиппинах за 20 часов, если начнется война». Филиппины больше не ценны для Америки как союзник. К сожалению, то же самое касается Кореи.

Если начнется война, если начнется война из-за Тайваня, и Корея будет вовлечена в эту войну, и американские корабли будут выходить и входить из Кореи, сражаясь с китайцами у Тайваня, вы будете атакованы.

Мы также знаем, что американские базы в Корее больше не будут иметь ценности для Америки, сражающейся таким образом. Во-вторых, это политический аспект. Страны региона хеджируют свои ставки. Они делают ставку на то, чтобы быть на стороне победителя. Каждая страна в Восточной Азии, будь то Сингапур, Малайзия, Вьетнам, за исключением Японии, каждая страна в Восточной Азии, включая Корею, Тайвань, Филиппины, хеджирует свои ставки. Эти три страны колеблются и стали нестабильными. Но если ваши отношения с Америкой нестабильны, вы не являетесь надежным союзником. Поэтому мы смотрим на Филиппины. Кто будет следующим президентом? Можем ли мы рассчитывать на следующего президента Филиппин, который продолжит политику Маркоса-младшего в отношении США?

Включая Корею, Тайвань и Филиппины. Эти три страны стали нестабильными. Если ваши отношения с Америкой нестабильны, вы не можете быть надежным союзником. Поэтому мы смотрим на Филиппины. Кто будет следующим президентом? Сможет ли следующий президент Филиппин продолжить политику Маркоса-младшего в отношении США?

Маловероятно. Можем ли мы ожидать, что следующий президент Тайваня продолжит политику Демократической прогрессивной партии? Маловероятно. Следовательно, это не надежные союзники. Мы смотрим на краткосрочную перспективу. Посмотрите на Филиппины. Всего три года назад это было не так. Тогда правительство Мун Чжэ Ина имело меньшую поддержку США, чем правительство Юн Сок Ёля.

Это также хеджирование или нестабильность, отражающая сдвиг власти. Потому что страны чувствуют, что они не могут больше доверять Америке, чем раньше. И если они не могут больше доверять Америке, чем раньше, то Китай представляет собой большую угрозу.

Как справиться с большей угрозой? Вам придется найти способ жить с этим. Это действительно сложно. Это сложно и для Кореи. С 1948 года мы сотрудничаем как сильные союзники. Я считаю, что это работает. Мы учились в университетах друг друга. Наши вооруженные силы работали вместе. Это было краеугольным камнем безопасности обеих стран на протяжении всей холодной войны. Когда Америка становится ослабевающим активом для Кореи, страны делают это.

Потому что, если мы больше не можем сражаться с Китаем так, как раньше, это будет стоить дороже. Если это будет стоить дороже, мы можем стать менее склонными к вмешательству. Потому что это будет стоить слишком дорого. Тогда вы больше не сможете нам доверять, как раньше. Это делает китайскую угрозу еще больше.

Ответ Америки: Quad и политика сдерживания

Это та область, где требуется корректировка. Итак, каков ответ Америки на это? Ну, было два. Это снова американская неопределенность. Мы тоже колеблемся. Итак, Quad, знаете ли вы, что такое Quad? Quad — это выход Америки из морских просторов Восточной Азии. Мы отправимся в Индию, мы отправимся в Австралию, мы отправимся на западное побережье Японии, восточное побережье.

Мы отправимся на остров Уэйк, в Куиниан, в Микронезию, на Палау. Потому что 10 лет назад я слышал от командующего Перл-Харбора, что Америка не может вести надводную войну в Южно-Китайском море. Это было 10 лет назад. Сегодня стало хуже. Так каков был ответ? Найдите новых друзей в другом месте. Где были эти новые друзья? Индия началась при Обаме. Австралия началась при Обаме.

И он рос и рос. Посмотрите на Дональда Трампа. Ему пришлось отменить свои плохие слова об Индии, потому что это было слишком важно. Ему пришлось отменить сделку по атомным подводным лодкам с Австралией, потому что ему пришлось заверить эти две страны. Что они важны.

Другой — политика сдерживания. Джо Байден, в отличие от своих предшественников и Дональда Трампа, не хотел, чтобы Америка отказалась от лидерства. И я говорил об этом по телевидению и только что. Итак, Олбрайт, которого я уважаю во многих отношениях, начал политику американского сдерживания внутри Южно-Китайского моря и Северо-Восточной Азии. Были построены четыре новые базы на Филиппинах, американские войска были размещены на Тайване, увеличено присутствие в Корее и заключены новые договорные миссии с Японией. Таким образом, Америка сокращает свои ресурсы в Восточной Азии.

Одновременно удваивая военное присутствие вокруг Китая, увеличивая напряженность. Потому что это американская прихоть. Что нам делать? Будут ли союзники в Восточной Азии по-прежнему важны? При Дональде Трампе они были не очень важны. У нас не было авианосца, направляющегося в Сингапур в течение трех лет. Это было неважно. Теперь при Байдене они вернулись.

Ответ Трампа на упадок Америки: G2 и сферы влияния

Итак, Америка тоже колеблется. Корректировка нелегка. Итак, как Дональд Трамп воспринял это? Как он отреагировал на упадок Америки? Ну, он явно видит, что Америка менее охотно платит цену за конфликты и менее охотно рискует войнами, чем Джо Байден.

Это то, что он видит как последствия упадка Америки. Он не хочет платить ту же цену за американские альянсы. Если вы не хотите платить ту же цену, вы должны считать их менее ценными. Вот что это значит. Если вы не готовы платить больше, вы считаете их менее ценными.

И он, похоже, считает, что война за маленькие страны не стоит американской жизни и денег. Верно? Он преуменьшает роль маленьких стран. Тайвань не находится в его голове. Тайвань — это американо-китайская проблема, а не американо-тайваньская проблема. Это американо-китайская проблема.

Украина его не волнует. Он вообще не говорил об Украине. То же самое касается Филиппин. Вообще. Хотя сейчас у нас семь баз на Филиппинах, и мы просим Корею платить больше. И мы все знаем, что он хочет вывести войска. Он верит в G2. Где великие державы собираются вместе. И я согласен, что это эпоха сфер влияния. Я согласен с TB. И он готов признать определенные китайские сферы влияния. Он не скажет этого, но это подразумевается.

Украина — это сфера влияния России. Тайвань — это сфера влияния Китая. Это G2. Таким образом, он ускоряет, усугубляет и ускоряет упадок Америки в Восточной Азии, потому что он ослабляет американские альянсы, где бы они ни находились. Говоря, что они не важны, игнорируя Тайвань. И вся эта область заботится о Тайване, потому что это демонстрирует американские обязательства. Верно? Поэтому другие страны смотрят на Тайвань. Таким образом, он не только способствует подъему Китая, но и быстрее ослабляет американские альянсы.

Он отступает. Второе — Тайвань. Он вообще не говорил о Тайване. Это проблема. Верно? И пока он отступает, все страны этого региона, включая Корею, ежедневно сталкиваются с давлением со стороны Китая. Так что Культура появилась в новостях два дня назад, три дня назад. Китайские ВВС вошли в зону опознавания ПВО. О, и куда они направились в зоне опознавания ПВО? Они пролетели над скалой Культур. Это не совпадение.

Каждый день страны наблюдают, как Америка слабеет. Дональд Трамп ставит под сомнение наши обязательства, а давление Китая растет. То же самое касается Филиппин. То же самое касается Японии. Посмотрите, что Япония делает с Тайванем. Это действия Китая. Так было 30 лет. Поэтому они очень терпеливы. Си Цзиньпин очень терпелив. Он ищет возможности. Если вы дадите ему возможность, как волк, он обрушится очень сильно. Так что Нэнси Пелоси отправилась на Тайвань. Это была хорошая возможность для него. Филиппины арестовали и задержали китайские корабли у Шоу Скарборо. Это была хорошая возможность для него действовать жестко. К сожалению, хорошая возможность действовать жестко. И теперь премьер-министр Японии сделал заявление, которое не было должным образом доведено до его сведения, и он отреагировал очень жестко. И это касается Тайваня. Что говорит Дональд Трамп о Тайване? Он оставляет Японию на произвол судьбы. В оправдании японских самолетов, которые не способствуют миру. Ну, большое спасибо. Это запоздало на месяц и довольно незначительное замечание.

Проблема Северной Кореи и американо-китайские отношения

Итак, Северная Корея — это проблема. Упадок Китая и Америки — это комбинация американской политики и китайского подъема и сдвига возможностей каждый день. Это первая проблема. Вторая проблема заключается в том, что он не думает, что это способ решения проблемы Кореи. Поэтому сегодня корейское руководство хочет работать с Дональдом Трампом по вопросу Северной Кореи. Дональд Трамп не считает, что Северная Корея — это американо-корейская проблема.

Это американо-китайская проблема. Мы позаботимся о Северной Корее. Нам не нужна Корея, чтобы позаботиться о Северной Корее. Частично потому, что он считает, что Китай имеет влияние на Северную Корею. И вторая причина в том, что он верит в кондоминиум великих держав и G2. Вот как это работает. Поэтому он может договариваться с Китаем о встрече с Кимом в апреле, и корейцы, возможно, будут консультироваться, а возможно, и нет. Консультации могут быть полезны, но их будет немного. Похоже, так оно и есть.

Стратегическая гибкость и конфликт в Тайваньском проливе

Он не отреагировал на инициативу Кореи по Северной Корее, но он очень хочет поехать в Пекин в апреле, и он хотел бы, если хотите, провести большую и красивую встречу на высшем уровне в Пекине. И, конечно же, Тайвань находится под угрозой, потому что Америка хочет, чтобы Корея участвовала в войне вокруг Тайваня. Это стратегическая гибкость. Мы все знаем, что это значит. Американские активы в Корее, корейские базы могут использоваться Америкой для ведения войны за пределами Корейского полуострова. Где будет вестись война?

Он собирается. Он не отреагировал на предложение Кореи по Северной Корее, но он очень хочет посетить Пекин в апреле и хотел бы провести большую встречу на высшем уровне в Пекине, если вы хотите. Конечно, Тайвань находится под угрозой, потому что Америка хочет, чтобы Корея участвовала в войне, связанной с Тайванем. Это и есть стратегическая гибкость. Мы все знаем, что это значит. Американские активы в Корее, американские войска, использующие корейские базы, могут вести войну за пределами Корейского полуострова. Где будет вестись война?

Будет ли война на Корейском полуострове? Тайваньский пролив. Вот что это значит. Мы хотим использовать американские базы в Корее и американские войска в Корее для войны с Китаем вокруг Тайваня. Это не воля Кореи. Несколько дней назад я встретил группу японцев, и они не хотят, чтобы Америка вела войну вокруг Тайваня. Им все равно, что делает материковый Китай. Не ведите войну вокруг Тайваня, иначе мы все умрем, а Тайвань не является нашим главным приоритетом.

Но именно это сказал министр обороны Хекстер, когда приехал в Сеул. Я все еще буду называть его министром обороны. Потому что это все еще его законное название. Я не буду использовать другое название. Итак, куда мы идем? Уйдет ли Америка из Восточной Азии? Нет.

Поляризованная Восточная Азия и роль Америки

Это будет поляризованный регион. Америка будет великой державой. У нас будет большой флот. У нас будет большой военно-воздушный флот. Много технологий. Китай будет иметь преимущество. Поэтому, если использовать термин «поляризованный регион», Китай может быть № 1, а Америка — 1,2, 1,3.

Мы, вероятно, не будем равны. Но ни одна страна в Восточной Азии, включая Китай, не сможет игнорировать американские возможности. Китай не сможет стать гегемоном. Почему в Западном полушарии нет Германии? Потому что Англия должна была вернуться домой, чтобы сражаться с Германией.

Нам не нужно возвращаться домой. В Западном полушарии нет никого, с кем можно было бы сражаться. Мы останемся в Восточной Азии. Это важный интерес Америки. Дональд Трамп заботится о Западном полушарии? Да, он заботится. Ему не нужна большая армия, чтобы иметь дело с Венесуэлой. Мы останемся в Западном полушарии.

Но я согласен с TB. Это не будет поляризованный мир. Существуют пересекающиеся экономические отношения, пересекающиеся военные отношения. В Восточной Азии есть вода. Никто не боится китайского вторжения на Филиппины. Все боялись советского вторжения в Германию. Это гораздо более управляемо. Если китайские войска не высадятся в Малайзии, вам не нужен поляризованный альянс для сдерживания.

Так что это упрощает дело. Конечно, есть и экономические выгоды. Хотя есть политика холодной войны между Америкой и Китаем, это не мир холодной войны. Они очень разные.