[EAI-MOFA Roundtable] ② L'ascension de la Chine, le déclin de l'Amérique et le dilemme stratégique de la Corée du Sud

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Comme l'a dit le vice-ministre, nous sommes à un point d'inflexion. Je suis d'accord. Nous assistons à des changements tectoniques dans les relations entre grandes puissances. Ce terme est devenu galvaudé et trop utilisé, mais nous sommes à un tournant de puissance. Et cela continue de façonner tout en Asie de l'Est.

Le déclin américain et l'ascension chinoise

D'où vient ce changement de puissance ? Franchement, il vient du déclin américain et de l'ascension chinoise. Les États-Unis ont décliné dans tous les éléments de la puissance militaire. Je ne vois rien qui suggère que les États-Unis aient un avantage clair en termes de puissance militaire ou de capacités en Asie de l'Est.

Dans de nombreux aspects des relations internationales, nous avons des capacités secondaires par rapport à la Chine. En termes de navires de surface de notre marine, nous sommes deuxièmes derrière la Chine. Mais la Chine a déjà les drones. Les drones étaient secondaires pour la Chine. Leur production de drones est beaucoup plus importante que celle des États-Unis.

La production d'avions est plus rapide que celle des États-Unis et ce sont des avions beaucoup plus modernes. La technologie spatiale est compétitive, sinon en quantité. Économiquement, leur PIB croît plus rapidement que celui des États-Unis. Si vous regardez uniquement la fabrication, en excluant le secteur des services de l'économie américaine, l'économie chinoise est plus grande que l'économie américaine.

En tant que puissance commerciale, la Chine est le marché dominant pour 90 % du monde. 90 % du commerce mondial, c'est-à-dire le Sud mondial et des pays comme la Corée et les Philippines, dépendent davantage du marché chinois que du marché américain en termes de croissance du PIB, d'emploi, d'investissement, de stabilité politique et de puissance d'investissement. Si vous regardez l'investissement mondial, les États-Unis semblent bons, mais c'est en raison de leur grande influence sur d'autres pays dans le secteur des services. Mais si vous regardez la construction d'infrastructures, la Chine est

la puissance mondiale en matière d'infrastructures. Si vous voulez un nouveau port en Europe, un port modernisé, vous n'allez pas aux États-Unis. Vous n'allez pas en Allemagne. Vous allez en Chine. Que ce soit Rotterdam, que ce soit en Grèce, que ce soit en Italie, la Chine construit des ports dans le monde entier, pas aux États-Unis.

La technologie. Les États-Unis peuvent avoir un avantage technologique, mais la Chine est suffisamment proche. Hier encore, dans le domaine des semi-conducteurs, l'avance que nous pouvons conserver sur la Chine est d'environ 18 mois. Ce n'est pas beaucoup. Je ne suis pas sûr que cela fasse une différence en matière militaire. L'intelligence artificielle, la Chine s'en sort très bien. La Chine est beaucoup plus capable que les États-Unis, et supérieure aux États-Unis en technologie appliquée.

La technologie de pointe américaine aura un avantage spécifique. Mais en termes de technologie appliquée, la Chine applique la technologie de pointe à la fabrication beaucoup plus rapidement, ce qui se reflète dans ses faibles coûts pour ses chaînes d'approvisionnement et ses fabricants.

Cela a des implications majeures pour le transfert du PIB vers les biens de consommation et pour le transfert de la technologie de pointe vers la puissance militaire. C'est un processus de 20 ans que nous observons. Les États-Unis ne vont pas inverser cela. L'écart va continuer à se réduire dans tous les domaines au cours des 20 prochaines années.

Sous l'administration Biden, l'ancien chef des opérations navales a déclaré qu'il faudrait des décennies pour reconstruire la puissance navale américaine. C'est 20 ans. L'ancien conseiller à la sécurité nationale, Jake Sullivan, a déclaré qu'il faudrait une génération pour reconstruire la base industrielle américaine.

C'est 25 ans. Jusqu'à ce que nous corrigions cela, si nous corrigeons cela, l'écart, le déclin continue. La base industrielle américaine. Comment allons-nous la construire ? 20 ans, deux générations, c'est préoccupant. Mais par rapport aux États-Unis, la Chine n'essaie même pas. Ils dépensent la moitié de leur PIB dans la défense.

Leur budget de défense augmente plus rapidement chaque année que celui des États-Unis. Leurs armes sont beaucoup moins chères que celles des États-Unis. Ils ne sont pas alourdis par une armée composée de troupes de soutien. Ils ne sont pas alourdis par le coût d'acquisition élevé des armes les plus chères du monde. Nous nous trompons donc en nous concentrant sur les dépenses de défense et sur qui dépense le plus. Ce qui compte, c'est qui obtient le plus de valeur. La Chine obtient beaucoup plus de résultats pour un budget de défense inférieur.

La stratégie chinoise d'affaiblissement des alliances

La Chine monte. Que veut faire la Chine ? Je pense que c'est une puissance qui conteste le statu quo. Je ne pense pas qu'elle soit nécessairement agressive ou belliqueuse. Mais ce que la Chine veut est clair. Elle veut affaiblir toutes les alliances que les États-Unis ont en Asie de l'Est. C'est ce que veulent toutes les puissances montantes. Les alliances américaines depuis 1949 ont encerclé la Chine.

Bases aériennes, armes nucléaires, bases navales. Aucun pays, grand ou petit, n'aime être encerclé par la plus grande puissance mondiale. La Chine a la puissance militaire et veut l'utiliser pour l'affaiblir. Nous le voyons avec les Philippines et Scarborough Shoal depuis 2012, le Vietnam en 2014, la Corée du Sud en 2016. Rappelez-vous que Scarborough Shoal n'est pas une dispute territoriale, mais un symptôme du conflit sino-américain, pas la cause.

La culture de la mer Jaune, comme le Tchad. Ce n'est pas une dispute de souveraineté. Ce n'est pas une dispute sur la ZEE. C'est la Chine qui manipule ces disputes en mer Jaune pour faire pression sur la Corée et affaiblir l'alliance américano-sud-coréenne. Ils l'allument et l'éteignent quand ils le veulent. Comme ils le font aux Philippines ou au Vietnam.

La dévaluation des alliances américaines et l'incertitude politique

Quel est l'impact sur les États-Unis ? La Chine monte. La Chine a une politique coercitive pour affaiblir les alliances américaines. Il y a plusieurs choses. Premièrement, les États-Unis doivent reconnaître que les alliances américaines ne valent plus autant pour les États-Unis qu'auparavant. Toutes les bases américaines à l'intérieur de la première chaîne d'îles ne sont plus des atouts militaires fiables.

Aucune. Lors d'une réunion récente à Pékin, un ancien général chinois a déclaré : « Si la guerre éclate, nous pouvons éliminer toutes les bases philippines en 20 heures ». Les Philippines ne valent plus autant pour les États-Unis en tant qu'alliés. Malheureusement, il en va de même pour la Corée du Sud.

Si une guerre éclate, et si une guerre éclate à propos de Taïwan et que la Corée du Sud participe à cette guerre, que les navires de guerre américains entrent et sortent de Corée pour aller tuer des Chinois à Taïwan, vous serez attaqués.

Nous savons donc aussi que les bases que les États-Unis ont en Corée ne vaudront plus autant pour les États-Unis qui combattent de cette manière. Deuxièmement, c'est politique. Les pays de la région se couvrent. Ils font du hedging. Que ce soit Singapour, la Malaisie, le Vietnam, tous les pays d'Asie de l'Est, à l'exception du Japon, tous les pays d'Asie de l'Est, y compris la Corée du Sud, Taïwan et les Philippines, font du hedging. Ces trois pays vont et viennent et sont devenus instables. Mais si votre relation avec les États-Unis est instable, vous n'êtes pas un allié fiable. Nous regardons donc les Philippines. Qui sera le prochain président ? Pouvons-nous compter sur le prochain président philippin pour maintenir la politique américaine de Marcos Jr. ?

Y compris la Corée du Sud, Taïwan et les Philippines. Ces trois pays sont devenus instables. Si votre relation avec les États-Unis est instable, vous ne pouvez pas être un allié fiable. Nous regardons donc les Philippines. Qui sera le prochain président ? Le prochain président philippin peut-il maintenir la politique américaine de Marcos Jr. ?

Peu probable. Pouvons-nous nous attendre à ce que le prochain président taïwanais poursuive la politique du DPP ? Peu probable. Donc, ce ne sont pas des alliés fiables. Nous avons une vision à court terme. Regardez les Philippines. Il y a seulement trois ans, ce n'était pas le cas. Le gouvernement Moon Jae-in de l'époque avait moins de soutien américain que le gouvernement Yoon Suk-yeol.

C'est aussi du hedging ou de l'instabilité, reflétant le changement de puissance. Parce que les pays estiment qu'ils ne peuvent plus faire confiance aux États-Unis comme par le passé. Et s'ils ne peuvent plus faire confiance aux États-Unis comme par le passé, alors la Chine devient une menace plus importante.

Comment faire face à une menace plus importante ? Il faut trouver un moyen de bien s'entendre avec elle. C'est vraiment difficile. C'est difficile pour la Corée du Sud aussi. Depuis 1948, nous avons travaillé ensemble en tant qu'alliés forts. Je crois que cela a fonctionné. Nous avons été formés dans les universités de l'autre. Nos armées ont travaillé ensemble. C'était la pierre angulaire de la sécurité des deux pays pendant la guerre froide. Lorsque les États-Unis deviennent un atout qui s'affaiblit pour la Corée du Sud, les pays font cela.

Parce que si nous ne pouvons plus combattre la Chine comme avant, le coût sera plus élevé. Si le coût est plus élevé, nous pourrions être moins susceptibles d'intervenir. Parce que le coût est trop élevé. Alors vous ne pourrez plus nous faire confiance comme avant. Cela rend la menace chinoise plus importante.

La réponse américaine : le Quad et la politique de confinement

C'est là que le réajustement est nécessaire. Quelle est donc la réponse américaine à cela ? Eh bien, il y en a eu deux. C'est encore l'incertitude américaine. Nous allons et venons aussi. Donc le Quad, vous savez ce qu'était le Quad ? Le Quad, c'était le retrait américain des mers d'Asie de l'Est. Nous allons aller en Inde, nous allons aller en Australie, nous allons aller sur la côte ouest du Japon, la côte est.

Nous allons aller à Wake Island, à Kwajalein, en Micronésie, à Palau. Parce qu'il y a 10 ans, j'ai entendu le commandant de Pearl Harbor dire que les États-Unis ne pouvaient pas mener une guerre de surface en mer de Chine méridionale. Il y a 10 ans. Aujourd'hui, c'est pire. Quelle a donc été la réponse ? Trouvez de nouveaux amis ailleurs. Où étaient ces nouveaux amis ? L'Inde a commencé sous Obama. L'Australie a commencé sous Obama.

Et cela ne fait que croître. Regardez Donald Trump. Il a dû revenir sur ses propos négatifs sur l'Inde, car c'était trop important. Il a dû revenir sur l'accord sur les sous-marins nucléaires avec l'Australie, car il devait rassurer ces deux pays. Qu'ils sont importants.

L'autre est la politique de confinement. Joe Biden, contrairement à ses prédécesseurs et à Donald Trump, ne voulait pas que les États-Unis abandonnent le leadership. Et je parlais à la télévision et à cette histoire. Donc, le président Biden, respecté à bien des égards, a lancé une politique de confinement américaine à l'intérieur de la mer de Chine méridionale et de l'Asie du Nord-Est. Quatre nouvelles bases ont été construites aux Philippines, des troupes américaines ont été stationnées à Taïwan, des troupes plus importantes ont été déployées en Corée du Sud et de nouveaux traités ont été conclus avec le Japon. Les États-Unis réduisent donc leurs ressources en Asie de l'Est.

Et en même temps, ils doublent leur présence militaire autour de la Chine, ce qui exacerbe les tensions, car c'est le caprice américain. Que devons-nous faire ? Les alliés d'Asie de l'Est sont-ils toujours importants ? Sous Donald Trump, ils ne l'étaient pas beaucoup. Nous n'avons pas eu de porte-avions à Singapour pendant trois ans. Ils n'étaient pas importants. Maintenant, sous Biden, ils sont de retour.

La réponse de Trump au déclin américain : G2 et sphères d'influence

Donc, les États-Unis vont et viennent aussi. Le réajustement n'est pas facile. Alors, comment Donald Trump a-t-il abordé cela ? Comment a-t-il répondu au déclin américain ? Eh bien, il voit clairement que les États-Unis sont moins disposés à payer le prix des conflits et à prendre des risques de guerre que Joe Biden.

C'est ce qu'il voit comme les implications du déclin américain. Il ne veut pas payer le même prix pour les alliances américaines. Si vous ne voulez pas payer le même prix, vous devez penser qu'elles valent moins. C'est ce que cela signifie. Si vous n'êtes pas prêt à payer plus, vous pensez qu'elles valent moins.

Et il semble penser que la guerre pour de petits pays ne vaut pas la peine de vies et d'argent américains. N'est-ce pas ? Il dévalorise le rôle des petits pays. Taïwan n'est pas dans son esprit. Taïwan n'est pas un problème États-Unis-Chine, c'est un problème États-Unis-Taïwan. C'est un problème États-Unis-Chine.

L'Ukraine ne l'intéresse pas. Il n'a jamais parlé de l'Ukraine. Il n'a jamais parlé des Philippines. Jamais. Même si nous avons maintenant sept bases aux Philippines et que nous demandons à la Corée du Sud de payer plus. Et nous savons tous qu'il veut retirer ses troupes. Il croit en G2. Là où les grandes puissances se réunissent. Et je suis d'accord sur le fait que c'est l'ère des sphères d'influence. Je suis d'accord avec TB. Et il est prêt à reconnaître certaines sphères d'influence chinoises. Il ne le dira pas, mais c'est implicite.

L'Ukraine est la sphère d'influence de la Russie. Taïwan est la sphère d'influence de la Chine. C'est G2. Il accélère donc, aggrave et accélère le déclin américain en Asie de l'Est. Parce qu'il affaiblit les alliances américaines partout où il va. En disant qu'elles ne sont pas importantes, en ignorant Taïwan. Et toute la région s'intéresse à Taïwan parce que cela montre l'engagement américain. N'est-ce pas ? Donc, d'autres pays regardent Taïwan. Il ne fait donc pas que la Chine monte, il affaiblit encore plus rapidement les alliances américaines.

Il se retire. Deuxièmement, Taïwan. Il n'a jamais parlé de Taïwan. C'est un problème. N'est-ce pas ? Et pendant qu'il se retire, tous les pays de la région, y compris la Corée du Sud, sont confrontés à la pression chinoise chaque jour. Donc, Kuktura est sorti dans les nouvelles il y a deux jours, il y a trois jours. L'armée de l'air chinoise est entrée dans la zone d'identification de défense aérienne. Oh, et où est-elle allée dans la zone d'identification de défense aérienne ? Elle a survolé le rocher de Kuktura. Ce n'est pas une coïncidence.

Chaque jour, les pays regardent les États-Unis s'affaiblir. Donald Trump remet en question nos engagements et la pression chinoise s'intensifie. Les Philippines aussi. Le Japon aussi. Regardez ce que fait le Japon à propos de Taïwan. Ce sont des actions chinoises. Ça l'est depuis 30 ans. Ils sont donc très patients. Xi Jinping est très patient. Il cherche des opportunités. Si vous lui donnez une opportunité, comme un loup, il descendra très fort. Nancy Pelosi est donc allée à Taïwan. Ce fut une bonne occasion pour lui. Les Philippines ont arrêté et détenu des navires chinois à Scarborough Shoal. Ce fut une bonne occasion pour lui de réagir avec fermeté. Malheureusement, une bonne occasion de réagir avec fermeté. Et maintenant, le Premier ministre japonais a fait une déclaration qui n'a pas été bien accueillie et qui a été très mal reçue. Et il s'agit de Taïwan. Que dit Donald Trump à propos de Taïwan ? Il abandonne le Japon au vent. Essentiellement, les excuses pour les avions japonais ne servent pas la paix. Eh bien, merci beaucoup. C'est un mois de retard et une remarque assez triviale.

Le problème nord-coréen et les relations sino-américaines

Donc, la Corée du Nord est un problème. Le déclin de la Chine et des États-Unis est une combinaison de la politique américaine et de l'ascension chinoise et du changement de puissance chaque jour. C'est donc le premier problème. Le deuxième problème est que je ne pense pas que la façon dont la Corée du Sud gère le problème. Donc, aujourd'hui, le leadership sud-coréen veut travailler avec Donald Trump sur le problème nord-coréen. Donald Trump ne pense pas que la Corée du Nord soit une politique américano-sud-coréenne.

C'est une politique sino-américaine. Nous gérerons la Corée du Nord. Nous n'avons pas besoin de la Corée du Sud pour gérer la Corée du Nord. En partie parce qu'il pense que la Chine a une influence sur la Corée du Nord. Et la deuxième raison est qu'il croit au condominium des grandes puissances et à G2. C'est ainsi que les choses fonctionnent. Il pourrait donc négocier avec la Chine pour une rencontre avec Kim en avril, et les Sud-Coréens pourraient être consultés, ou pas. Il pourrait être bon d'être consulté, mais pas beaucoup. C'est comme ça que ça semble être.

Flexibilité stratégique et conflit dans le détroit de Taïwan

Il n'a pas répondu à l'initiative sud-coréenne concernant la Corée du Nord, mais il veut aller à Pékin en avril, et il voudra, si vous voulez, un grand et beau sommet à Pékin. Et bien sûr, Taïwan est remis en question, car les États-Unis veulent que la Corée du Sud participe à une guerre autour de Taïwan. C'est la flexibilité stratégique. Nous savons tous ce que cela signifie. Les actifs américains en Corée du Sud, les bases sud-coréennes peuvent être utilisées par les États-Unis pour mener une guerre en dehors de la péninsule coréenne. Où allons-nous nous battre ?

Il y va. Il n'a pas répondu à la proposition sud-coréenne concernant la Corée du Nord, mais il souhaite vivement se rendre à Pékin en avril et, s'il le souhaite, tenir un grand sommet à Pékin. Bien sûr, Taïwan est remis en question, car les États-Unis veulent que la Corée du Sud participe à une guerre concernant Taïwan. C'est la flexibilité stratégique. Nous savons tous ce que cela signifie. Les actifs américains en Corée du Sud, les bases utilisées par les États-Unis en Corée du Sud peuvent être utilisés pour mener une guerre en dehors de la péninsule coréenne. Où allons-nous nous battre ?

Une guerre sur la péninsule coréenne ? Le détroit de Taïwan. C'est ce que cela signifie. Nous voulons utiliser les bases américaines en Corée du Sud et les forces américaines en Corée du Sud pour une guerre contre la Chine autour de Taïwan. Ce n'est pas la volonté de la Corée du Sud. J'ai rencontré un groupe de Japonais il y a quelques jours, ils ne veulent pas que les États-Unis fassent la guerre autour de Taïwan. Ils ne se soucient pas de ce que fait la Chine continentale. Ne faites pas la guerre autour de Taïwan, sinon nous mourrons tous et Taïwan n'est pas notre principale préoccupation.

Mais c'est ce que le secrétaire à la Défense Hexter a dit lorsqu'il est venu à Séoul. Je dirai toujours secrétaire à la Défense. Parce que c'est toujours son nom légal. Je n'utiliserai pas d'autres noms. Alors, où allons-nous ? Les États-Unis vont-ils quitter l'Asie de l'Est ? Non.

La polarisation de l'Asie de l'Est et le rôle des États-Unis

Ce sera une région polarisée. Les États-Unis seront une grande puissance. Nous aurons une grande marine. Nous aurons une grande force aérienne. Nous aurons beaucoup de technologie. La Chine aura un avantage. Donc, si vous utilisez le terme région polarisée, la Chine pourrait être numéro un, les États-Unis 1,2, 1,3.

Nous ne serons probablement pas égaux. Mais aucun pays d'Asie de l'Est, y compris la Chine, ne pourra ignorer les capacités américaines. Il ne peut pas non plus y avoir de domination chinoise. Pourquoi n'y a-t-il pas d'Allemagne dans l'hémisphère occidental ? Parce que le Royaume-Uni a dû rentrer chez lui pour combattre l'Allemagne.

Nous n'avons pas besoin de rentrer chez nous. Il n'y a pas d'adversaire à combattre dans l'hémisphère occidental. Nous resterons en Asie de l'Est. C'est un intérêt américain majeur. Donald Trump se soucie-t-il de l'hémisphère occidental ? Oui, il le fait. Il n'a pas besoin d'une grande armée pour s'occuper du Venezuela. Nous resterons dans l'hémisphère occidental.

Mais je suis d'accord avec TB. Ce ne sera pas un monde bipolaire. Il existe des relations économiques croisées, des relations militaires croisées. Il y a de l'eau en Asie de l'Est. Personne n'a peur d'une invasion chinoise des Philippines. Tout le monde craignait une invasion soviétique de l'Allemagne. C'est beaucoup plus facile à gérer. Si l'armée chinoise ne débarque pas en Malaisie, vous n'avez pas besoin d'une alliance polarisée pour la dissuasion.

Donc, cela rend les choses plus faciles. Et bien sûr, il y a aussi des économies de coûts. Il existe des politiques de guerre froide entre les États-Unis et la Chine, mais ce n'est pas le monde de la guerre froide. Ils sont très différents.