[Комментарий] Трамп, отношения США и Китая и Корейский полуостров

Ссылка на YouTube : https://www.youtube.com/watch?v=h2xM8tU3Ck0

Видеоскрипт

Внешняя политика администрации Трампа и ослабление альянсов

Первый вопрос касается вашего мнения о внешней политике президента Трампа. Я думаю, что очень трудно понять грандиозную стратегию Дональда Трампа. Мы понимаем, что его экономическая политика противоречит его политике безопасности. Поэтому он ослабляет сотрудничество с Японией, ослабляет сотрудничество с Индией и ослабляет сотрудничество с Южной Кореей, которую Министерство обороны считает важным партнером в противодействии подъему Китая.

На самом деле мы не видим межведомственного процесса. Трамп отдает приоритет принудительной экономической политике. Последствия заключаются в подрыве доверия к политике безопасности США. В Министерстве обороны есть люди, которые считают, что мы должны больше противостоять Китаю в рамках нашей индо-тихоокеанской стратегии вместе с Индией, Японией и Австралией. Дональд Трамп проявляет мало уважения к так называемым «невеликим державам». Будь то европейские страны,

будь то Тайвань, Украина или Южная Корея, или Япония. Таким образом, вся внешняя политика ослабляет безопасность США в Восточной Азии. Министерство обороны постоянно выступает против экономической политики президента и пытается напомнить президенту, что безопасность важна. Существует эта борьба между его экономическими инстинктами и потребностями в безопасности.

Неопределенность в отношениях между США и Китаем и дипломатические вызовы для Южной Кореи

Очень трудно для США восстановиться от общего пренебрежения к своим союзникам, несмотря на экономическую политику Дональда Трампа и усилия Министерства обороны. Второй вопрос касается отношений между США и Китаем. Страны не любят неопределенности, потому что они боятся быть брошенными в решающий момент. Единственный способ адаптироваться к этой неопределенности — это улучшить отношения с Китаем.

Если мы не можем рассчитывать на поддержку США и не можем рассчитывать на стабильность экономических соглашений в будущем, мы можем понести большие потери от китайских репрессий, но без поддержки США. Риск заключается в том, что мы заключаем соглашение с США, которое кажется выгодным, но на самом деле оно постоянно пересматривается, обязательства по безопасности ослабляются, и в то же время мы сталкиваемся с растущим давлением со стороны Китая.

Я не могу представить себе худшей ситуации для Южной Кореи, Тайваня, Филиппин и других стран Восточной Азии. Вот что сделал президент. Я не вижу никаких доказательств того, что он пересматривает свои действия, как будто союзники не будут доверять политике США в будущем. Мы видим попытки усилить сотрудничество с Китаем в Канаде. То же самое касается и других стран.

Мы видим, как Австралия укрепляет сотрудничество с Китаем. Ваша страна также пытается укрепить сотрудничество с Китаем. Китай имеет рычаги воздействия, которые он использует, чтобы оказывать давление на союзников США, используя их недостаток доверия. Я вижу, как Южная Корея оказывается между ненадежными США, непредсказуемыми США и Китаем, который пытается использовать принудительную политику, чтобы заставить Южную Корею пересмотреть свое сотрудничество с США. Учитывая общественную поддержку президента Трампа в США,

будет ли внешняя политика трампистской Америки продолжаться после окончания его срока? Есть ли давление на таких союзников, как Южная Корея? Говоря о посттрамповских напряжениях, Дональд Трамп проводит чрезмерную публичную дипломатию. Это создает две проблемы.

Во-первых, постоянные противоречия в его словах вредят репутации США. Во-вторых, он публично демонстрирует разногласия между США и Китаем. Я считаю, что эта публичная дипломатия закончится с приходом нового президента. Проблемы с технологиями и редкоземельными элементами будут продолжаться, но они будут решаться тихо, и будут объявлены сделки, которые покажут прогресс, а не краткосрочные решения. Таким образом, мы

Контроль Китая над экспортом редкоземельных металлов и использование экономического рычага

есть перспективы улучшения дипломатии в течение трех лет. Это было бы хорошо. Переходя к Китаю, недавнее ужесточение контроля над экспортом редкоземельных металлов является хорошо подготовленным и хорошо продуманным ответом на давление президента. Как вы оцениваете намерения Китая справиться с давлением США?

Прежде всего, новые правила Китая касаются простого процесса одобрения. Они не автоматически налагают более существенные ограничения, сдерживание или контроль над экспортом. Они предоставляют китайскому правительству большую возможность контролировать эти экспортные поставки, если оно того пожелает.

Китай использует этот рычаг не только против США, но и против других стран, чтобы убедить их меньше сотрудничать с политикой США. Многие страны решат, что сотрудничество с Китаем имеет решающее значение для их экономической безопасности. Поскольку США являются ненадежным партнером и проводят экономический протекционизм в отношении них, они будут вынуждены управлять своими отношениями с Китаем, чтобы сохранить доступ к китайскому рынку. И сохранить доступ к редкоземельным металлам и экспорту Китая.

Это будет означать, что Южная Корея должна будет сотрудничать с тарифами США, как решать вопросы судостроения, как решать ограничения в области науки и техники, и в то же время не ставить под угрозу доступ к китайскому рынку. Я не считаю проблему редкоземельных металлов решающей, потому что Китай будет манипулировать ею. Таким образом, по сути, они говорят другим странам, включая Южную Корею: мы можем быть гибкими. Вы... все задаются вопросом.

Стратегия Китая в отношении Тайваня и ответ США

Есть ли в политическом сообществе США растущая срочность в отношении потенциальной чрезвычайной ситуации на Тайване в последнее время? Я думаю, что сообщество аналитических центров в Вашингтоне захвачено доминирующим нарративом, исходящим из Государственного департамента или Белого дома в последнее время. Почти нет дискуссий среди аналитиков аналитических центров, что является сожалением. Есть несколько вещей, которые следует учитывать в отношении Тайваня. И министр обороны, и бывший начальник военно-морских операций

четко заявили, что Китай не будет иметь возможности вторгнуться на Тайвань к 2027 году. Таким образом, у нас есть как минимум два года. Министр обороны, уходя, сказал, что это может быть 2028 год. Он сказал, что не уверен, захочет ли он вторгнуться, даже если у него будет такая возможность.

Таким образом, руководство Министерства обороны ясно дало понять, что это не та война, которую хочет Китай, и я понимаю их точку зрения. Представьте, что Китай начинает войну против Тайваня. Сначала им придется высадиться на пляжах восточного побережья Тайваня.

Затем им придется пройти через тайваньские войска. Затем им придется маршировать через города и пригороды Тайваня. Им придется сражаться с пригородной мебелью на всем пути. Затем им придется вести городские бои в крупных городах Тайваня. США продают Тайваню оборудование, которое идеально подходит для длительной и затяжной войны. Одна из мыслей, которую мы можем иметь, заключается в том, что Си Цзиньпин хочет реализовать «Китайскую мечту».

Возможно, но что, если он не сможет реализовать «Китайскую мечту» и будет записан в историю как самый слабый китайский лидер? Он этого не хочет. Более того, Китай все еще выигрывает. Баланс сил в тайваньском конфликте продолжает смещаться от США к Китаю. Важно осознавать, что три страны в Восточной Азии, которые имеют непоследовательную политику в отношении управления подъемом Китая, за исключением Японии, все являются демократиями.

Это Южная Корея, Тайвань и Филиппины. Однако со временем демократии также должны будут справиться с подъемом Китая. Остальные страны Восточной Азии сказали: «Мы не будем принимать чью-либо сторону». В конечном итоге я думаю, что Тайвань будет вынужден принять эту точку зрения. Националистическая партия продолжает говорить о консенсусе 1992 года. Они, скорее всего, выиграют следующие выборы. В такой ситуации, зачем Китаю использовать силу?

Скорее, я думаю, что стратегия Китая заключается в том, чтобы продолжать оказывать большое давление на Тайвань через свои вооруженные силы, береговую охрану, ВВС и ВМС. Это может быть связано с надеждой на то, что Тайвань спровоцирует кризис. Как и точка зрения, что визит Нэнси Пелоси на Тайвань был ошибкой, как и точка зрения, что Скарбороская отмель в 2012 году была ошибкой для Филиппин.

Модернизация альянса США и Южной Кореи и геополитические ограничения Южной Кореи

Это заставит Китай объявить двухнедельные военные учения, чтобы перекрыть торговое пространство Тайваня, и это оставит США бессильными реагировать. Поэтому я не думаю, что Китай хочет войны. Они хотят кризиса. Это будет способ, как минимизировать конфликт с Южной Кореей, минимизировать напряженность с Австралией и достичь своих целей в отношении Тайваня, ослабляя сотрудничество между США и Тайванем. С точки зрения Южной Кореи, так называемая

дискуссия о модернизации альянса, которая заключается в том, что США просят Южную Корею сделать что-то для сдерживания любых возможных действий Китая в отношении Тайваня. Однако, учитывая геополитические ограничения Южной Кореи, крайне маловероятно, что Сеул будет участвовать в прямом военном вмешательстве в такой ситуации.

Поэтому я пытаюсь понять, есть ли у Вашингтона реалистичное понимание этих ограничений и как соответственно корректируются ожидания. В течение последних 20-30 лет Южная Корея придерживалась четкой политики: американские войска и южнокорейские войска существуют для защиты Северной Кореи, и мы не можем использовать американские базы для внерегиональных чрезвычайных ситуаций. Хотя объединенное правительство начало несколько ослаблять это обязательство, я думаю, что США ясно понимают, что это проблема. Стратегическая гибкость США

никогда не была популярна в Южной Корее. Мы это понимаем. И я думаю, вы правы. Давайте будем несколько откровенны в отношении геополитических соображений Южной Кореи. Недавно во время визита в Китай один бывший китайский военный лидер сказал, что потребуется 20 часов, чтобы уничтожить все американские объекты на Филиппинах.

Южная Корея не отличается. Это часть проблем, с которыми сталкиваются США. Стратегическая полезность Южной Кореи снижается из-за подъема Китая, но мы удваиваем наше сотрудничество с Китаем. В этом есть противоречие. Если вклад Южной Кореи в оборону США снижается, в то время как приверженность США Южной Корее растет, то для американского планировщика безопасности есть проблема. Поэтому я говорю, что существует значительная неопределенность в направлении американской политики в следующей администрации.

определение вклада этих стран. Таким образом, если произойдет конфликт с Китаем, наше сотрудничество будет более определенным благодаря тесному сотрудничеству, чем если бы его не было. Это, безусловно, цель Уоркса. Размещение США на островной цепи к югу от Японии служит этой цели.

Проблема Северной Кореи и перспективы роли Китая

Последний вопрос касается Северной Кореи. Учитывая, что Ким Чен Ын провел многосторонние встречи с такими лидерами, как Си Цзиньпин и Путин, в начале сентября и присутствовал на китайском военном параде, кажется, что между этими тремя странами существуют исторически прочные отношения. Поэтому, когда Северная Корея укрепляет свои отношения с Россией, мы должны оценить политику Китая в отношении Северной Кореи, особенно в наши дни.

Таким образом, думаете ли вы, что эта авторитарная солидарность будет укрепляться, ставя Северную Корею в лучшее положение? Мы видели рост сотрудничества между Россией и Северной Кореей. Нельзя не спросить, есть ли в этом какие-либо существенные последствия. То есть, если Россия не сможет разгромить украинские войска, неясно, какой вклад она сможет внести в безопасность Северной Кореи или наступательные возможности Северной Кореи.

Поэтому я рассматриваю это в основном как дипломатические отношения. Россия изолирована, Северная Корея тоже изолирована, и они собираются вместе. Китай был гораздо более осторожен. Поэтому мы часто слышим от Северной Кореи, как она хочет развивать свое сотрудничество с Китаем. Мы не видели, чтобы Китай говорил это. Китай гораздо более сдержанно отреагировал на сотрудничество с Южной Кореей. Теперь я думаю, что Китай будет охотно поощрять Северную Корею вести переговоры с правительством Ли, чтобы ослабить ограничения.

Будь то экономические отношения, саммиты, это, безусловно, в интересах Китая. То есть, пока Китай может помочь Южной Корее, это хорошо для Китая. Во-вторых, чем меньше напряженность на Корейском полуострове, тем меньше возможностей для США расширять свое влияние.

Это хорошо для Китая. Поэтому я бы сказал, что, несмотря на все, что мы видим, Китай может сказать Северной Корее, что пора идти на компромисс. Конечно, мы видели, что Северная Корея приняла нынешнее состояние межкорейских отношений. Они отказались от своей декларативной политики в отношении объединения. Они заблокировали различные пути доступа на юг. Они не говорили об объединении. Конечно, Китай не будет оказывать давление на Северную Корею ради объединения. Но мы видим, что Северная Корея более охотно принимает статус-кво, и Китай, безусловно, окажет на них давление, улучшая отношения с Южной Кореей. Поэтому я рассматриваю эту ось как то, что некоторые могут назвать преувеличением.

Южная Корея должна будет пойти на значительные компромиссы в своих отношениях с Северной Кореей во многих отношениях. Мы видим это со стороны правительства Ли. Таким образом, Южная Корея может быть уверена в своих отношениях с Северной Кореей, и Китай, безусловно, может помочь в этом, оказывая давление на Северную Корею, чтобы она попыталась наладить какое-либо сотрудничество, экономические саммиты, торговлю и т. д.

Я думаю, что это хорошо. У меня много вопросов, но спасибо большое. Отлично. Проницательно.

Отлично. У меня много вопросов, но большое спасибо. Отлично. Проницательно.

■ Посмотреть версию на корейском языке на веб-сайте EAI

В1: Общее мнение о внешней политике президента Трампа.

Чен: Первый вопрос касается общего мнения о внешней политике президента Дональда Трампа, а (В2) второй вопрос, вероятно, касается отношений с Китаем.

Росс: Важно подчеркнуть, что грандиозную стратегию Дональда Трампа очень трудно понять. Мы все понимаем, что его экономическая политика противоречит его политике безопасности. Поэтому он ослабляет сотрудничество с Японией, ослабляет сотрудничество с Индией и ослабляет сотрудничество с Южной Кореей. Наш Департамент обороны считает Южную Корею важным партнером в противодействии подъему Китая. Поэтому у нас фактически нет межведомственного процесса, и мы видим, что Трамп отдает приоритет принудительной экономической политике. Последствия заключаются в подрыве доверия к политике безопасности США.

Более того, мы знаем, что в Министерстве обороны есть люди, которые считают, что мы должны больше противостоять Китаю в рамках нашей индо-тихоокеанской стратегии, и что Дональд Трамп проявляет мало уважения к «странам, не являющимся великими державами». Будь то европейские страны, будь то Тайвань, Украина, Южная Корея или даже Япония.

Таким образом, вся внешняя политика ослабляет безопасность США в Восточной Азии. Однако мы видим, что Министерство обороны постоянно выступает против экономической политики президента и пытается напомнить президенту, что безопасность важна.

Он демонстрирует борьбу между своими экономическими инстинктами и потребностями в безопасности. Экономическая политика бывшего президента Трампа и общее пренебрежение к союзникам США создали ситуацию, которую США очень трудно преодолеть. Несмотря на усилия Министерства обороны по возвращению президента.

В2: Какова наиболее желательная внешняя политика для Южной Кореи в нынешних отношениях между США и Китаем?

Росс: Страны не любят неопределенности, потому что они боятся быть брошенными в решающий момент. Единственный способ адаптироваться к этой неопределенности — это улучшить отношения с Китаем. Если мы не можем верить американской поддержке безопасности и не можем верить стабильности будущих экономических соглашений, мы можем понести большие потери от китайских репрессий без американской поддержки. Таким образом, даже если соглашение с США кажется выгодным или полезным, на самом деле существует риск того, что оно будет постоянно пересматриваться.

Обязательства по безопасности ослабляются, и в то же время давление со стороны Китая усиливается. Я не думаю, что может быть худшая ситуация для Южной Кореи, Филиппин, Тайваня и других стран Восточной Азии. Вот что сделал президент. Я не вижу никаких доказательств того, что он пересматривает это.

Таким образом, наши союзники потеряли доверие к политике США в будущем. Мы видим случай Канады, где мы видим попытки усилить сотрудничество с Китаем и другими странами. Австралия также увеличивает сотрудничество с Китаем. Южная Корея также пытается увеличить сотрудничество с Китаем. Китай готов использовать свое влияние на союзников США, и эти союзники испытывают недостаток доверия к США.

Мы видим, что Южная Корея оказывается между «ненадежными США, непредсказуемыми США» и «Китаем, который использует принудительную политику, чтобы заставить Южную Корею пересмотреть свое сотрудничество с США».

В3: Будет ли политика Трампа «Америка прежде всего» продолжаться после его срока?

Чен: Учитывая общественную поддержку президента Трампа в США, считаете ли вы, что политика Трампа «Америка прежде всего» будет продолжаться после окончания его срока, и будет ли давление на таких союзников, как Южная Корея?

Росс: Говоря о посттрамповском периоде, некоторые из наших проблем с давлением и интересами заключаются в том, что Дональд Трамп проводит чрезмерную «публичную дипломатию». Это создает две проблемы. Во-первых, мы видим его противоречия. Это вредит репутации США. Это нехорошо. Но во-вторых, это раскрывает разногласия между США и Китаем. Я думаю, что эта публичная дипломатия закончится с приходом нового президента. Проблемы с технологиями и редкоземельными элементами будут продолжаться, но они будут решаться тихо, и будут объявлены сделки, которые покажут прогресс, а не краткосрочные решения для долгосрочных споров.

Таким образом, я думаю, что есть перспективы улучшения дипломатических отношений в течение трех лет. Это было бы хорошо.

В4: Учитывая недавний контроль над экспортом редкоземельных металлов, как вы оцениваете намерения Китая справиться с давлением США?

Чен: Переходя к Китаю, недавнее ужесточение Китаем контроля над экспортом редкоземельных металлов является хорошо подготовленным и хорошо продуманным ответом на давление президента Трампа. Итак, как вы оцениваете намерения Китая справиться с давлением США?

Росс: Во-первых, новые правила Китая касаются простого процесса одобрения. Они не автоматически налагают более существенные ограничения или контроль над экспортом. Они предоставляют китайскому правительству большую возможность контролировать эти экспортные поставки, если оно того пожелает. Китай использует это как рычаг не только против США, но и против других стран, чтобы убедить их меньше сотрудничать с политикой США.

Многие страны решат, что сотрудничество с Китаем имеет решающее значение для их экономической безопасности. Кроме того, поскольку США являются ненадежным партнером и проводят экономический протекционизм в отношении них, они будут вынуждены управлять своими отношениями с Китаем, чтобы сохранить доступ к китайскому рынку и сохранить доступ к китайским редкоземельным металлам и экспорту.

Это означает, что Корея должна найти способ не ставить под угрозу свой доступ к китайскому рынку, одновременно решая вопросы сотрудничества в области тарифов, урегулирования судостроительной отрасли и ограничений в области науки и техники.

Я не считаю, что проблема редкоземельных металлов является решающей, поскольку Китай не будет ею манипулировать.

Таким образом, это, по сути, говорит другим странам, включая Корею, о том, как мы можем быть гибкими.

В5: Как вы оцениваете перспективы аналогичной ситуации на Тайване?

Чен: Мне интересно узнать мнение американского политического сообщества о потенциальной ситуации на Тайване. Это общий вопрос. Изменилось ли в последнее время в Вашингтоне восприятие срочности?

Росс: Сообщество аналитических центров в Вашингтоне все больше поглощается доминирующим дискурсом, исходящим из Государственного департамента или Белого дома. Между аналитиками аналитических центров почти нет споров, что, к сожалению, является проблемой.

Есть несколько моментов, которые следует учитывать в отношении Тайваня. Министр обороны США и бывший начальник военно-морских операций ясно дали понять, что Китай не сможет вторгнуться на Тайвань к 2027 году. Так что у нас есть как минимум два года.

Во-вторых, министр обороны, уходя с поста, сказал, что на самом деле это может быть 2028 год. И он сказал, что не уверен, захочет ли он вторгаться на Тайвань, даже если у него будет такая возможность. Таким образом, руководство Министерства обороны ясно дало понять, что, по их мнению, это война, которую Китай не хочет. Я понимаю их точку зрения. Представьте, что Китай начинает войну против Тайваня.

Во-первых, им придется высадиться на пляжах на восточном побережье Тайваня. Затем им придется сражаться с тайваньскими вооруженными силами. Затем им придется маршировать по городам и пригородам Тайваня. Война на Украине покажется легкой.

Им придется сражаться с домохозяйствами в пригородах на протяжении всего пути. Затем им придется вести городские бои в крупных городах Тайваня. А США продают Тайваню идеальное оборудование для ведения затяжной войны против китайской оккупации.

Один из способов, который я вижу, заключается в том, что председатель Си Цзиньпин говорит, что он хочет реализовать «китайскую мечту». Но он не захочет остаться в истории как самый некомпетентный лидер Китая, если он не сможет реализовать «китайскую мечту». Более того, Китай все еще выигрывает. Баланс сил в Тайваньском проливе продолжает смещаться от США в сторону Китая.

В конечном счете, если отступить и посмотреть на это в целом, важно признать, что три страны Восточной Азии, которые не имели последовательной политики в отношении управления подъемом Китая, за исключением Японии, являются демократиями. Это Южная Корея, Тайвань и Филиппины. Однако со временем демократии также должны будут справиться с подъемом Китая. Остальные страны Восточной Азии заявили, что не будут выбирать ни одну из сторон, и в конечном итоге я думаю, что Тайвань будет вынужден принять аналогичную точку зрения Китая. Националистическая партия продолжает говорить о консенсусе 1992 года. Весьма вероятно, что они выиграют следующие выборы. В таком случае, зачем Китаю применять силу? Скорее, я думаю, что стратегия Китая заключается в том, чтобы продолжать оказывать огромное давление на Тайвань.

используя военную мощь, береговую охрану, ВВС, ВМС, подобно тому, что они делают с Тайванем, в надежде, что Тайвань начнет кризис. Это похоже на точку зрения, что визит спикера Палаты представителей Нэнси Пелоси на Тайвань был ошибкой, или что Филиппины были неправы в инциденте с рифом Скарборо в 2012 году.

Это позволит Китаю объявить двухнедельные военные учения, чтобы закрыть торговое пространство с Тайванем. Всего на две недели. И США не смогут отреагировать. Поэтому я не думаю, что Китай хочет войны. Они хотят кризиса. Это будет способ достижения их целей по минимизации конфликта с Кореей, минимизации напряженности с Австралией и ослаблению сотрудничества с Тайванем.

В6: Перспективы «модернизации» корейско-американского альянса?

Чен: Ну, с точки зрения Кореи, существует так называемая дискуссия о «модернизации альянса», в которой США просят Корею сделать что-то для сдерживания потенциальных действий Китая в отношении Тайваня. Однако, учитывая геополитические ограничения Кореи, весьма маловероятно, что Сеул будет участвовать в прямом военном вмешательстве в этой ситуации. Поэтому мы пытаемся понять, есть ли у Вашингтона реалистичное понимание этих ограничений и как ожидания соответствующим образом корректируются.

Росс: В течение последних 20-30 лет Корея придерживалась четкой политики: американские войска находятся там для защиты Северной Кореи. Базы США не могут использоваться в случае чрезвычайных ситуаций за пределами территории. Теперь правительство Юн Сок Ёля начало несколько ослаблять это обязательство. Однако я думаю, что американцы четко понимают эту проблему. Стратегическая гибкость США никогда не была популярна в Корее. Мы это понимаем. И я думаю, вы правы. Геополитические соображения Кореи.

Давайте будем откровенны по этому поводу. Во время недавнего визита в Китай один бывший китайский военный лидер сказал, что потребуется 20 часов, чтобы уничтожить все американские объекты на Филиппинах. Корея ничем не отличается. Это часть проблемы, с которой сталкиваются США. А именно, несмотря на снижение стратегической полезности Кореи из-за подъема Китая, мы удваиваем наше сотрудничество с Китаем.

Для американских планировщиков безопасности существует противоречие: вклад Кореи в оборону США снижается, в то время как приверженность США Корее растет. В этом проблема. Поэтому мы говорим, что следующая администрация необходима.

Существует значительная неопределенность в направлении политики США в отношении союзников. Поэтому мы полностью это понимаем.

И часть политики США заключается в том, чтобы закрепить наш вклад в эти страны. Таким образом, в случае конфликта с Китаем мы будем иметь более определенное сотрудничество, чем в противном случае, благодаря тесному сотрудничеству. Это, безусловно, цель AUKUS. Это цель размещения США в островной цепи к югу от Японии.

В7: Перспективы роли Китая в межкорейских отношениях

Чен: Последний вопрос касается Северной Кореи. Учитывая недавние многосторонние встречи Ким Чен Ына с Си Цзиньпином, Путиным и другими в начале сентября, а также военный парад Китая, отношения между этими тремя странами выглядят исторически очень прочными. Поэтому мы должны оценить недавнюю политику Китая в отношении Северной Кореи, особенно когда Северная Корея укрепляет свои отношения с Россией. Как вы думаете, будет ли авторитарная солидарность между этими тремя странами усиливаться? Поставит ли это Северную Корею в лучшее положение?

Росс: Мы определенно видели сотрудничество между Россией и Северной Кореей. Мы должны спросить себя, есть ли в этом какой-либо существенный смысл. То есть, если Россия не может победить украинские войска, неясно, какой вклад она может внести в безопасность Северной Кореи или наступательные возможности Северной Кореи. Поэтому я рассматриваю это в основном как дипломатические отношения. Россия изолирована, Северная Корея изолирована, и они собираются вместе.

Китай был гораздо более осторожен. Поэтому мы часто слышим от Северной Кореи, что она хочет продвигать сотрудничество с Китаем. Мы не видели, чтобы Китай говорил об этом. Китай был гораздо более сдержан в отношении сотрудничества с Кореей.

Теперь я думаю, что Китай будет рад поощрять Северную Корею к переговорам с этим правительством по поводу смягчения ограничений, экономического сотрудничества, саммитов и так далее. Это, безусловно, в интересах Китая. То есть, если Китай может помочь Корее, это хорошо для Китая, и, во-вторых, если напряженность на Корейском полуострове снизится, это хорошо для Китая, потому что это уменьшит возможности для США расширить свое влияние.

Несмотря на все обстоятельства, Китай мог бы сказать Северной Корее: «Пришло время для компромисса». Конечно, мы можем видеть, что Северная Корея приняла нынешнее состояние межкорейских отношений. Северная Корея отказалась от своей политики унификации, по крайней мере, декларативно, заблокировала различные пути доступа к Югу и упомянула «невозможность унификации».

Китай не будет настаивать на унификации Северной Кореи. Однако я думаю, что Северная Корея будет более склонна принять нынешнее состояние дел, и Китай будет оказывать давление на Северную Корею, улучшая свои отношения с Южной Кореей. Поэтому «ось», о которой говорят некоторые, кажется несколько преувеличенной.

Южная Корея должна пойти на значительные компромиссы в своих отношениях с Северной Кореей по многим аспектам. Мы видели это даже при правительстве Ли Чжэ Мёна. Поэтому Южная Корея может быть уверена в своих отношениях с Северной Кореей, и Китай может помочь ей, оказывая давление на Северную Корею для сотрудничества в области экономического баланса, торговли и так далее.

천: 좋습니다. 질문이 많지만 12월로 미뤄야 할 것 같습니다. 대단히 감사합니다. 훌륭한 통찰이었습니다.

로버트 S. 로스_보스턴 칼리지 교수, 하버드 대학교 존 킹 페어뱅크 중국 연구 센터 회원.

편집: 이성준, 동아시아연구원 연구원
문의: 02 2277 1683 (내선 211) | leesj@eai.or.kr