【市民社会インタビューシリーズ】⑤「ミャンマーのミレニアル・Z世代にとっての国際社会、抵抗の舞台」

YouTubeリンク：https://www.youtube.com/watch?v=mc1bBnI9oas

EAIは、過去1年間ミャンマーの市民的不服従運動（CDM）を支援してきた韓国の市民社会活動家たちの話を聞くインタビューシリーズ「ビルマを再訪する」を企画しました。

■スー・タジン韓国在住ミャンマー人学生連盟および韓国在住ミャンマー人協会の活動家。ミレニアル世代およびZ世代に属し、ラカイン族出身。仁荷大学で土木工学を専攻。

■ 編集チュヒョン・ジュン未来・革新・ガバナンスチーム長・研究員

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こんにちは、私は韓国に住むミャンマー人のスー・タジンです。ミャンマーの市民的不服従運動を支援する活動をしています。私は2015年に韓国に留学し、2018年に仁荷大学土木工学科で修士号を取得しました。その後、韓国で会社勤めを続けています。韓国に来る前は、政治活動といえば選挙活動くらいしかしたことがありませんでした。しかし、国を出てからは様々な活動をするようになりました。現在、主に二つの団体と協力して活動しています。

その二つとは、韓国在住ミャンマー人学生連盟と、韓国在住ミャンマー人協会のことです。学生連盟には約30名、ミャンマー人協会には約100名が活動しており、私はミャンマー人協会の理事を務めています。韓国在住ミャンマー人協会は、韓国にいるミャンマーの民族組織が集まって作られた団体です。私はそこで共同総務として活動しています。ミャンマーでクーデターが起きたと最初に聞いたとき、信じられませんでした。

電話で母とも話しました。母は「ミャンマーの状況は良くない、また（軍政に）戻ってしまうかもしれない」と言いました。私は「母さん、心配しないでください。そんなことは起こりません」と言いました。しかし、翌朝、突然クーデターが起こったと聞きました。家族とも連絡が取れないと聞いて、まずとても怖かったです。次に、とても悲しく、腹が立ちました。なぜなら、私たちは2011年以降、民主化された社会で十分に生きてきたからです。社会の発展とともに、どれほど不公平で、どれほど自由でない社会なのかをよく知っていました。だから、あの時代に逆戻りしたくはありませんでした。

本当に悲しい感情の後には、怒りと、とても不当だと感じる気持ちがありました。「私たちはこんな時代に絶対に戻りたくない」という気持ちでした。なぜなら、私たちは2011年以降、民主化された社会、自由な社会を経験し、その社会がどのようなものか、そして努力すればそれに見合ったものが得られることをよく知っていたからです。そのため、ミレニアル世代やZ世代は、それ以前の世代よりも多くのことを期待しており、この問題に対してより熱心に反応しているのではないでしょうか。

また、私たちの世代は海外で勉強する学生も増え、以前は洗脳されていたこともありましたが、海外に出て他の国で暮らし、ミャンマー社会を知ることで、多くのことを学びました。そのため、他の世代とは少し異なり、「私たちは国内だけでなく、国際社会にも声を届けなければならない。そうすることで、国際社会の関心を引き、支援を得ることができる」という、他の世代とは少し異なる方向性を持っていると考えています。そして、先ほど申し上げたように、

私たちは二つの世代を生きてきたので、その違いをよく理解しており、決して戻りたくないという気持ちが強いため、クーデターに反対するという目標を強く持っています。そのため、市民的不服従運動を最初に始めたのも、私たちミレニアル世代やZ世代が多いのだと思います。その理由は、先ほど申し上げたように、二つの世代を生きてきたからです。私は現在、外国に住んでいるため、私にできることは、私たちの状況を国際社会に知らせ、軍部が私たちを認めないということを示すことです。

それを証明するために、週末ごとにデモ活動に参加しています。また、韓国にある様々な宗教団体が「支援する」と言ってくれたり、募金を集めてミャンマーに必要なことに使えるように助けてくれたりしています。そのため、それらの団体と協力してデモに参加し、集まった募金を市民的不服従運動をしている人々に少しでも届けられるように支援しています。

大きなことではありませんが、私にできる範囲でそのような活動をしています。また、私たちは民主化を目指していますが、民主化に関する知識がまだ不足していると考えています。そのため、機会があるたびに、韓国社会も私たちをたくさん支援してくれているので、民主化について学ぶ機会がたくさんあります。そのような機会があるたびに、真の民主化とは何か、真の民主化を達成するためにはどのように努力すべきか、どのような力が必要か、それらについてさらに学んでいます。

市民的不服従運動については、当初、非常に良い方法だと考えていました。なぜなら、平和的で、人々が傷つかない方法だと思ったからです。しかし、時間が経ち、すでに2年近く経ちました。そのため、不服従運動をしている人々は、本当に軍部が嫌で不服従運動をしていますが、彼らも生きていかなければなりません。しかし、私たちが支援する募金は、どれだけ集めても、不服従運動をしている人々にとって十分とは言えません。これだけで彼らが持ちこたえられるのか、とても心配になりました。

これがもし一日で終わるような事態であれば、非常に良い方法ですが、現在は軍部の脅迫や、その他の様々な状況により、再び服従する人もいます。そのため、時間が経つにつれて、社会や状況がこのように推移していく中で、これを続けることが良いのかどうか、少し疑問に思いました。また、私が少し残念に思っていることの一つは、市民的不服従運動を続けている人々がいる一方で、途中で再び服従するようになった人々もいるということです。

しかし、再び服従するようになった人々が軍部を支持しているわけではありません。彼らも生活があり、様々な事情や状況があるため、再び服従せざるを得なくなるのです。しかし、市民的不服従運動をしている人々との間に、不服従運動をしない人々との間に、少しばかりの溝が生じているように感じられることが、少し残念な点だと考えています。私たちは今、団結しなければならない状況にありますが、経験が少し異なり、対立が生じると、良くないと考えています。市民的不服従運動を続ける人々は本当に尊敬しており、できる限り支援したいと思っています。しかし、彼らの事情を理解し、再び服従するようになった人々に対しても、理解を示し、共に努力することが、軍部が認めない限り、意味がないのではないでしょうか。

だからこそ、互いに理解し合い、協力して活動することができれば、より良い結果が得られるのではないかという考えもあります。SNS運動については、先ほど申し上げたように、国際社会から支援を得られる非常に大きな利点があると考えています。また、私たちが積極的にデモに参加する際にも、SNSを通じて、どの地域で市民がデモをしているのか、どの地域ではしていないのか、どのような情報があるのかを知ることができるため、非常に良い方法だと考えています。

しかし、弱点もあります。情報がすぐに流出してしまうため、軍部を反対する人々だけでなく、軍部を支持する人々もいるため、時折、学生がどこに隠れているかといった情報が出ると、軍部に通報される可能性があります。そのため、SNS運動は、国際社会にミャンマーの状況を知らせるという点では非常に良いですが、情報の流出に関しては、より慎重に進めるべき方法だと考えています。

しかし、私たちのように外国に住んでいる人々にとっても、ミャンマー国内の状況をリアルタイムで知ることができるため、良い方法だと考えることもできますが、少し慎重に進めるべき方法だと考えています。私たちのように外国に住んでいる人々が、より積極的にSNS運動に参加できれば、さらに良いのではないかと考えています。私たちは現在、コロナ禍のため、外出もできず、デモもできない人々もいるため、オンラインでデモや抗議活動を行っており、それをミャンマーと国際社会に見せ、「私たちは反対し続けている」

ことを、沈静化しているわけでも、諦めているわけでもないことを伝え続ける良い方法だと考えています。しかし、国内の市民に関しては、先ほど申し上げたように、すべての情報を公開できるわけではなく、どの情報を公開し、どの情報を隠すべきかについて、もう少し理解があれば良いのにと思います。また、現在、軍部が各地で弾圧を行っているため、情報が一つでも流出すれば、軍部はその地域を訪れ、人々を逮捕したり、連行したりするため、被害が大きくなる可能性があります。そのため、慎重に進めるべき状況ではないかと思います。しかし、私たちのように外国にいる人々は、この方法をうまく活用して、国際社会が関心を持ち続けられるように、声を上げなければならないと考えています。これは、私がずっと心配していた質問でした。

現在、ミャンマーでは、コロナ禍とクーデターのため、学生たちは2年間学校に通えていません。当初は、コロナワクチンを接種できれば学校に通えると思っていましたが、現在、コロナ禍とクーデターのため、ワクチン接種もできず、学校にも通えない状況です。そのため、学生たちは希望を失い、絶望的な状況に置かれています。そのため、それについて懸念しており、現在韓国にいる学生たち、私たちを含めて、ミャンマーの学生たちにオンラインで知識を共有できるウェブサイトを作成し、支援しています。

そのため、現在ここにいる学生たちの中から、修士号や博士号を取得している学生たちを集め、彼らが学びたい専攻分野について、オンラインで教えたり、学んだりできるようにしています。専門的に学べるかは分かりませんが、知識を共有することで、学生たちが少しでも希望を持てるようにという思いで、このプログラムを開始しています。また、先ほど申し上げた民主化の授業でも、ミャンマーの学生たちが参加できる機会を提供しており、それについても韓国の団体に非常に感謝しています。

このように、少しでも自己啓発を行い、夢を諦めずに、さらに進んでいってほしいと願っています。それだけでなく、学校に通えない学生や、軍部や民兵に加わる若者たちもたくさんいます。彼らも自分の夢を抱き、国のために戦っていますが、それも残念なことだと思います。彼らは銃を手にしていますが、歌いたい気持ちや、踊りたい気持ち、自分だけのささやかな夢も持っています。

そのため、彼らが夢を叶えられる日が来ることを願っています。それだけでなく、現在、軍部と民兵の間で戦闘が激化しており、その戦闘を避けてミャンマーを離れる避難民もたくさん発生しています。避難民として暮らす子供たちも、それぞれささやかな夢を持っています。そのため、それらの夢が本当に叶えられることを願っています。先日、SNSで非常に悲しい写真を見ました。少しお見せしたいと思います。

これは、少女が泣いている写真です。それについて、彼女は「学校に行きたいのに学校に行けないから泣いています」と書いていました。そして、これは子供が描いた絵日記です。それについて、「自転車に乗りたいです。自転車に乗る機会があればいいのですが、今はそのような機会がないので、泣いています」と説明していました。また、別の写真はサッカー場です。私はサッカーが大好きですが、避難キャンプにはサッカー場がなく、サッカーができません。

サッカーをしたいという気持ちや、子供たちの絵には、家が描かれています。そして、この絵について、「家に帰りたいです。昔住んでいた家がとても恋しいので、泣いています」と書かれています。また、この写真では、最初の写真のように椅子が描かれています。学校を意味しているようです。「学校に行きたいのですが、避難キャンプには学校がなく、クーデターのため学校にも行けないので、とても悲しくて泣いています」と説明していました。これらの子供たちの夢を見ると、非常にささやかで、基本的な夢ばかりです。そのため、私たち市民は、無慈悲な軍部によって、基本的な人権さえ享受できず、これらの基本的な夢さえ叶えられない子供たちの心を見ると、本当に胸が張り裂ける思いです。そのため、私たちはこの戦いに必ず勝ち、

勝てるように努力し、ミャンマーに住むすべての若者や子供たちが、自由に夢を叶えられる日が来ることを願っています。はい、現在のミャンマーの状況はますます複雑になっています。しかし、私たちの国の政治的な状況は、もともとさらに複雑でした。それを私たちは十分に理解していませんでした。私たちが民主化された社会になったと信じていたときでさえ、実際には軍部が私たちに一時的な休息を与えるために、一時的に与えていただけだったのです。しかし、私たちはそれを理解していませんでした。しかし、現在の状況では、ミャンマー国内の学生たちと、海外にいる私たちのような人々がやるべきことは、歴史を正しく理解することだと考えています。歴史を正しく理解し、その歴史の中でどのような複雑な出来事があったのか、私たちの国がどのような歴史を経験してきたのか、なぜこのようなクーデターが繰り返し起こっているのか、クーデターが繰り返し起こっているのか、それらについてさらに学ぶ必要があると考えています。

また、私たちが民主化を叫び続けていますが、民主化について正しく理解すべきこともたくさんあると考えています。そのため、民主化とは何かを正しく理解し、なぜ私たちが民主化を望むのかを理解する必要があります。軍部が嫌だから民主化したい、というのは、確かに正しいです。それは一般的な考えです。しかし、軍部から解放されたからといって、すぐに民主化社会になるわけではありません。真の民主化社会になるためには、どのような知識や要素が必要なのかを学ぶ必要があると考えています。

そして、私たちが民主化を叫び続けていますが、この民主化について正しく理解しなければならないこともたくさんあると思います。ですから、民主化とは何かを正しく理解し、私たちが将来的に民主化を望んでいるのか、それについて私たちは単に現状が嫌だから民主化したい、というだけではダメなのです。それは一般的な考えであり、良いことです。しかし、この現状から抜け出したときに、すぐに民主化社会になるわけではありません。真の民主化社会を築くためには、何を知り、どのような準備が必要なのかを学ぶ必要があると私は考えています。

また、今よりもっと団結する必要があると考えています。現在は、軍部を反対していますが、地域ごとに別々に活動しているように見えます。そのため、全国に広がる力を一つに結集する必要がある状況だと考えています。そのためには、私たちのような若者が努力し、先日授業で、民主化運動において組織がどのような役割を果たしたのか、組織がどのように動けば民主化運動に役立つのかを学ぶ機会がありました。このように学んだことを活かし、組織が作られ、組織が力を結集し、非営利団体などが作られて、共に動けるような状況を作り出すことについて、さらに深く学ぶ必要があるのではないでしょうか。それについて、さらに積極的に学ぶ必要があるのではないでしょうか。

市民的不服従運動については、インドでは成功した結果でした。しかし、私は政治においては、ある国の方法がある国にそのまま適用できるとは限らないと考えています。なぜなら、国ごとに状況が異なるからです。その時、これで成功したとしても、私たちの国では成功しないかもしれません。特に私たちの国は、軍政の期間が非常に長いため、

軍部が市民をどのように操作できるかを熟知しています。そのため、私たちにどのような脅迫や圧力を加えても、すぐに屈してしまうことを知っています。そのため、同じ方法で成功するのは難しいかもしれません。そのため、私たちができることは、他の国々がどのような歴史を築いてきたのか、そしてその方法を学び、私たちの国の状況に合った方法を見つけ出すことだと考えています。

国際社会の支援については、正直、最初は私たちの国の人々が「国際社会は私たちを憎まず、助けてくれるだろう」と考えていました。しかし、時間が経つにつれて、国際社会には限界があること、助けたくても状況があること、条件があること、そして多くの規則があることを痛感しました。そのため、私たちの国のミャンマーの状況は、主に私たちの力で解決しなければならない状況だと考えるようになりました。

しかし、一つお願いがあります。特にアジア諸国には、ミャンマー市民を助けることができなくても、ミャンマー軍部と手を組まないでほしいと思います。先日、カンボジアのフン・セン首相がミャンマーを訪問したというニュースも多く出ましたが、私たちは自らの手で解決しなければならないだけでなく、解決してくれる人と手を組むことも、支援となるのです。そのため、アジア諸国には、ミャンマー軍部と手を組まず、支援できないのであれば、手を組まないでほしいとお願いしたいです。

また、独裁者や軍部は、ある地域から別の地域へと伝染していくものだと考えています。そのため、ある地域で独裁国家が一つなくなれば、より平和な社会になるため、もう少しだけ関心を持ってほしいと思います。ミャンマー市民が、以前よりも人間らしく生きられるように、国際社会には、今よりも少しだけ関心を持って、助けてくれるようにお願いしたいです。

最後に、すでに2年近くが経過しているため、時々疲れることも、落ち込むこともありますが、諦めたいと思ったことはありません。なぜなら、この状況が一朝一夕に終わるものではないことを知っていたからです。私たちの国の人々も皆知っているはずです。そのため、国内の人々も、疲れて大変な時は、海外にいる私たちが共に力を合わせていることを考えて、力を与えてほしいと思います。そして、私たちも、大変な時は、国内の人々がどれほど苦労しているかを考えて、耐え抜くことができます。私たちは自分たちの力で必ず勝てると信じています。

そのため、共に努力し、ミャンマーに自由が戻り、私たちの家族や友人たちと楽しく笑いながら自然に暮らせる日が早く来るように努力しましょう、と言って締めくくりたいと思います。そして、ミャンマーの革命を説明する場にも行きたいです。はい、以上です。