[Global Inter-NK-View] 兪永善（Young-Sun Ha）专访（二）：四大框架与全球朝鲜半岛问题

YouTube 链接 : https://www.youtube.com/watch?v=lwpcsQ7djiA

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引言

在《Global Inter-NK-View》第一期（第二部分：四大框架与全球朝鲜半岛问题）中，兪永善博士（EAI理事会主席；首尔国立大学荣休教授）介绍了由东北亚研究所（East Asia Institute, EAI）管理的“Global North Korea”网站，并讨论了四大分析框架以及解读朝鲜文件的方法。

作为“Global North Korea”项目的一部分，EAI一直开展“Global Inter-NK-View: Expert Views on North Korea”项目，旨在通过专家访谈及时分析朝鲜半岛问题。本次访谈内容仅反映受访者个人观点，不代表东北亚研究所的立场。引用Global NK内容时，请务必注明出处。

视频脚本

当前，围绕朝鲜半岛及其核问题，局势仍在不断发展。兪博士希望通过构建“Global NK”网站，为研究和发展相关议题提供一个智力中心。现在，我将就该网站向您提出一个具体问题。

“Global NK”网站提供了对朝鲜半岛及朝鲜问题的分析，并列出了接触（Engagement）、制裁（Sanctions）、内部转型（Internal Transformation）和威慑（Deterrence）四大主要战略。请您详细介绍一下这些战略。首先，我想了解一下东北亚研究所为何要启动这个名为“Global North Korea”的英文网站，然后再讨论这四大战略。

我长期以来一直认为应该存在这样一个网站，主要有两个原因。首先，众所周知，朝鲜长期存在的核问题一直是国内外专家、政策制定者和各方人士关注的焦点。

回顾解决这一问题的历史以及问题本身的历史，似乎长期以来一直有一种尝试，即通过制裁和威慑来处理朝鲜的无核化问题或朝鲜问题。一些支持这种方法的人认为，这种方法更现实，并且这些努力一再迫使朝鲜退让，但问题仍未解决。

因此，通过改善政治和外交关系或通过“阳光政策”时期的积极接触提供经济援助来解决这个问题似乎是可行的。在实际政策层面，解决问题的努力在这两种方法之间来回摇摆。

其结果是，我们今天面临的问题是，尽管付出了双管齐下的努力，朝鲜的无核化和朝鲜问题仍未得到解决。我们在EAI对此讨论了很长时间，并且长期以来一直指出，我们需要找到一种新的第三种替代解决方案，结合现有方法的优点。

将这两种方法结合起来会发生什么？必须努力同时尝试这两种方法，也就是说：需要有最低限度的威慑，以及一项政策替代方案，表明如果朝鲜不遵守规定，经济制裁是不可避免的；同时，还需要有积极的政治和经济接触，以最终解决问题。

此外，我们还包含了一点，即最终，如果不整合我们所说的朝鲜内部的自我改革努力——也就是我们所说的内部转型——可能很难找到解决这个问题的答案。我们已经就这种第三种方法如何运作发表了多份研究报告。

这是创建该网站的第一个目的。那么，为什么我们要用英文构建这个网站呢？正如大家所知，虽然朝鲜半岛问题和朝鲜核问题确实主要是韩国人的任务，但全球政策制定者和专家在处理这一问题时与韩国方面的互动机会有限。

这是因为，现实地说，还没有真正全力以赴地努力以英文向国际社会传播和发布我们所说的“我们的解决方案”的相关材料。矛盾的是，这始终是我们的问题，但我们却一直认为美国的网站非常重要。

因此，“Global North Korea”网站的建立旨在首次向国际社会传播我们认为的解决方案的英文报告和信息。当然，首先我们必须收集其他相关国家的某些基本文件以及他们对这些文件的看法。

我们方法的根本特征是将现实方法的优点与另一种方法的某些理想主义结合起来。因此，正如您刚才所问，我们正在收集相关国家政府的官方声明或专家意见和媒体报道，并将它们归入我们的四个类别。

我们的类别是接触、制裁、威慑和内部转型。正如我之前解释过的，重要内容总结来说，接触可以发生在政治和军事层面，从朝鲜的角度来看，这关系到政权安全。

接触还涉及如何改善外交关系以及如何处理朝鲜半岛或东亚和平问题。经济或制裁方面则处理当前联合国制裁以及各国对朝鲜的制裁的现状，以及未来可能放松制裁的预测。

EAI的主要任务是对此类信息进行分类和组织，以便我们能够探索在解除制裁后，如何现实地提供经济援助，帮助朝鲜成为一个能够生存于21世纪的中等强国甚至发达国家。

我们需要威慑，因为具体的威慑是避免不幸军事局面的最有效方式。具体的威慑将阻止对方认为军事手段是解决这一问题的潜在方案。因此，威慑对于朝鲜半岛及周边东亚地区的和平至关重要。

关于内部改革问题的第三种战略尤其困难。通常，我们在处理朝鲜问题或无核化问题时不会关注这个话题。但最终，朝鲜无核化的最终决定取决于朝鲜自身。

如果通过军事力量等强制手段或通过快速、不受欢迎的内部变革做出决定，那么朝鲜将如何能够追求一个无核化的自我以实现国家进步？我们认为这是一个核心议题。

简单来说，有些人可能会想知道这在现实中如何可能。例如，在经济方面，由于朝鲜打算在21世纪生存，即使在计划经济的框架内，市场化也变得不可避免，同样，信息化也正在渗透到朝鲜的社会和文化中。

因此，如果寻求作为核国家生存和发展的权利比不拥有核武器寻求同样的权利成本效益更高，那么朝鲜就有可能拥抱内部转型。因此，我们将此选为第四个议题。

我们大约在一年前开始在全球推广这一理念，并期待未来取得进一步成果。我想问一下，相关国家是否应该努力平衡地单独实施这四项战略，还是这些周边国家可以分担这些战略，并与彼此协调地推行？

主要行动者取决于战略，在某些情况下可以涉及不同的行动者。例如，正如我之前所说，如果我们从接触开始，政治接触是需要关注的最重要领域之一。根据最近的统计数据，朝鲜的人均国民收入为1200美元，仅略高于1000美元。

朝鲜几乎不可能像中国那样发展，中国的国民人均收入为10000美元。那么，在韩国的积极支持下是否可能实现？这也有局限性。换句话说，我们应该考虑能够帮助朝鲜经济发展成为现实的主要行动者。

从地域上看，日本、中国、美国乃至欧盟都应该参与进来。为了减轻朝鲜选择军事选项的风险，最重要的一项首要工作应该是韩国和美国。如您所知，目前联合国和各国都实施了制裁。

因此，能够相互合作的行动者是多种多样的。例如，我们可以说中国在政治接触方面是最重要的行动者。虽然韩美同盟可以处理军事措施的相应方面，但中国有能力在外交上影响局势。

就制裁而言，鉴于最近的讨论，制裁的有效性取决于中国和俄罗斯合作的程度。但首先，朝鲜应该努力进行内部改革。当然，除了朝鲜领导层的努力外，周边国家的支持也是必要的。

回答“作为核国家或非核国家生存和发展的权利，对国家还是公民更有利？”这个问题时，邻国发出的信号在如何处理这个问题上起着重要作用。事实上，我认为这种国内努力可以与邻国产生协同效应。

因此，相关国家可以结合其努力的方式多种多样。我认为该网站的另一个特点是收集原始材料，即相关国家的官方文件。特别是对于那些对朝鲜感兴趣的学生，您能否分享一下这些原始材料的重要性以及如何解读它们？

“Global North Korea”网站目前正试图收集主要相关方（即朝鲜、美国、中国和日本）文件的第一个原因是，虽然在国际政治中区分真实新闻和虚假新闻越来越困难，但尤其是在朝鲜问题上，虚假新闻泛滥，无论是正面的还是负面的。

之所以有这么多人写小说，是因为信息来源如此有限。信息来源有限，但新闻话题本身对我们的生活有很大的影响。因此，新闻不得不被虚构化。因此，我们可以看到，追溯主要行动者的言行至关重要。无论如何，这是区分真实新闻和虚假新闻的第一步。

特别是当年轻人试图了解朝鲜时，他们发现很难知道如何解读朝鲜的材料，我总是指出，母语是韩语的人总是会感到困惑，因为朝鲜和韩国的语言差异很大。

这意味着，即使你能读懂国内（韩国）报纸，你也无法理解《劳动新闻》上发布的新闻的含义。换句话说，我们需要学习一些朝鲜语。那么我们该如何做呢？朝鲜使用的基本词汇与我们这里使用的词汇大相径庭。

例如，民主、和平和独立有不同的定义。因此，处理这个问题需要一些初步的研究。幸运的是，朝鲜生产的材料并不多，所以那些想研究朝鲜语基本术语的人可以通过查看朝鲜劳动党代表大会发布的基本文件，略微了解这些术语的使用是如何随时间变化的。

通过研究这些原始材料，我们可以理解，朝鲜人在日常生活中使用自由、民主、独立和联邦等词语的语境与韩国人使用这些语言的方式截然不同。一旦你阅读了这些文章并意识到这一点，经过一些练习，你就能区分虚假新闻和真实新闻了。