[朝鲜与世界] 特朗普第二任期朝美对话可能性展望

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视频脚本

这一系列过程对金正恩来说，可能留下了某种创伤。尽管一切情况都摆在那里，但特朗普却重新回到了白宫，仿佛什么都没发生过一样，他说“他喜欢我”，“他希望我回来”，这让金正恩的立场……这是我的判断。大家好，感谢收看《朝鲜与世界》。今天我想探讨一个近期正在进行的话题。我想，观看此视频的许多人都会对此非常感兴趣。在唐纳德·特朗普重返白宫一个多月之际，朝鲜的金正恩委员长与他的关系将如何发展？并且，备受关注的美朝会谈是否有可能再次举行？我们在2018年、2019年有过许多经验。当时，特朗普与金正恩、金正恩与特朗普之间举行了三次会谈。包括2019年6月在板门店的惊喜会晤。

那么，在2018年、2019年举行的美朝首脑会谈，用朝鲜的说法是“朝美首脑会晤”。“首脑”指的是领导人之间的会晤。人们对这样的会晤是否会再次发生有着相当大的兴趣。今天，我将重点谈论这方面的内容。起点当然是特朗普总统，他于47任美国总统就职当天开始。我的意思是，我想很多人已经知道了，在他上任第一天，在白宫的椭圆形办公室签署行政命令时，他一如既往地与记者们保持着沟通。当记者提问时，他会一一回答，这实际上是一场简短的记者会。

特朗普关于金正恩的言论及美朝会谈的可能性

在那里，一位记者提了一个问题。他问，历任总统在卸任时，都会向继任者就美国重要的安全议题进行简报。这次，他是否就此向卸任的拜登总统进行了简报，特别是关于朝鲜的问题？因为据报道，奥巴马总统在特朗普就任第45任总统时，曾就朝鲜威胁问题进行过简报，所以我想他可能是想起了这件事，才再次提问。特朗普对此的回答是，“朝鲜是核武器国家”……这个说法，“核武器国家”是不对的。

然而，国内媒体有很多这样的报道。英文写的是“nuclear power”。我稍后会解释，正确的说法是“核武装国家”。他称朝鲜为“核武装国家”，并说“金正恩会很高兴我回来”。这并非首次，他在竞选集会和当选总统后，不断提及金正恩。在7月的共和党全国代表大会上，他也表示与金正恩关系良好，并不断对金正恩做出初步的积极评价，并为与他的对话可能性敞开大门。在上任第一天，他也展现了这种姿态。那么，特朗普真的会与金正恩会面吗？许多国内外媒体都认为可能性很大，我认为我们有必要对此进行仔细判断。当然，这是未来的领域，我今天所说的可能很难100%准确。但基于从2017年到2020年特朗普执政期间，美国与朝鲜关系的经验，以及特朗普的想法，有相当多的实证数据，朝鲜也有其对美国的官方或非官方的政策方向，也就是所谓的路线。我将以此为中心，做出谨慎的预测。正如我刚才所说，特朗普一直在召唤金正恩。就职第一天他就提到了，之后在1月23日的福克斯新闻采访中，特朗普再次谈到金正恩时说：“他不是一个宗教狂热者。

他是个聪明人。他喜欢我，我和他相处得很好。”然后主播提问：“那么，你会再次联系金正恩吗？”他回答：“我会的。”这可能是过去几个月来，最公开、最明确地表示将再次联系金正恩的表态。从特朗普的角度来看……他正在为与金正恩的对话铺平道路，用词可能有些粗鲁，但他实际上是在发出邀请。那么，这里重要的是，金正恩是否想见特朗普呢？这才是关键。我在视频中也说过几次，金正恩并不喜欢特朗普。甚至可以说，他非常厌恶。

金正恩对特朗普的 반감 和河内会谈的教训

我之所以这么说，是因为从2019年2月开始，2019年2月发生了所谓的河内屈辱。很多人可能还记得，金正恩乘坐60个小时的火车从平壤前往河内。但最终会谈因特朗普而破裂，他又乘坐68个小时的火车返回。当时据说金正恩说：“我坐60个小时的火车来就是为了这个吗？”这似乎是广为人知的事实。在这种情况下，有一个能看到平壤真实想法的资料。这是去年发布的，关于一个名为“忠北同志会”的间谍案，该组织在朝鲜的指示下活动，后被捕并被判刑。该间谍案的判决书中，确认了平壤当时发给这些人的指令。其中一份指令是2019年3月12日的。这个日期很重要，因为这是在2019年2月河内会谈破裂后，平壤发给在韩国的间谍组织的一份指令，因此，

我认为这最能反映金正恩在河内会谈时感受到的心情。指令中写道：关于特朗普，我准确地读一下，“连最起码的礼仪和外交规范都不懂，肆无忌惮地胡闹。必须向世界揭露特朗普的强盗本性和无耻。”还写道：“要让世人知道特朗普在河内谈判中失败了。”我认为，这在当时可以说是平壤和金正恩的真实想法。因为遭受了河内的屈辱，我认为他对特朗普怀有相当程度的敌意得到了确认。当然，当时金正恩和特朗普之间互通了20多次亲笔信，其中大部分都已公开，但信件中并未出现这些内容。举个例子，2019年6月10日金正恩写给特朗普的亲笔信中写道：“我相信我们之间深厚的友谊将发挥神奇的力量。”他似乎想讨好特朗普。

然而，我反而认为指令中反映的内容才是他的真实想法。读那份指令，我认为其中流露出对特朗普的，不仅仅是厌恶，而是近乎憎恨的情感。但特朗普不断发出的信息是“我和他相处得很好”。换句话说，特朗普一直在对金正恩说：“我和你相处得很好。所以，我会尽快联系你，请你接听。”

他可能还暗示：“如果你不接听，你可能会有问题。”我们可以充分判断他有这样的意图。我稍后会进一步解释，所以，问题在于，收到这些信息的金正恩，可能会觉得这是一种非常暴力的行为。因为金正恩认为自己受到了特朗普的伤害，认为自己被坑了，那么对方如果想再次与他建立关系或恢复沟通渠道，首先应该道歉。然而，在没有任何道歉的情况下，他却发来信息说：“我和你相处得很好，甚至你可能希望我重返白宫。”这完全不是金正恩想听的信息，甚至可以说，在金正恩看来，这是非常令人愤怒的信息。从某种意义上说，这种信息对金正恩来说，就像2017年美朝关系非常糟糕时，特朗普

同时，言下之意可能是‘如果你不接电话，你就会有问题’。稍后我会进一步解释，但问题在于，收到这类信息的金正恩会认为这是非常暴力的。因为金正恩认为特朗普伤害了他，所以他认为自己受了委屈，那么如果对方要与他建立关系或恢复沟通渠道，首先应该道歉。然而，在没有任何道歉的情况下，对方却传递‘我与你相处得很好，甚至你可能希望我重返白宫’这样的信息。这完全不是金正恩想听到的信息，甚至可以说是让金正恩非常生气的信息。如果用更形象的比喻来说，金正恩认为，这类信息就像2017年美朝关系非常糟糕，特朗普

使用的非常强硬的言辞一样。例如，最典型的就是“火与怒”。“如果朝鲜不放弃核武器，朝鲜将面临‘火与怒’。”虽然措辞不同，但金正恩认为，特朗普不断说“相处得很好”本身，就足以构成同样强烈的メッセージ。我认为，目前的情况让我不断想起2019年6月。正如我刚才 briefly 提到的，2019年6月在板门店发生了一次所谓的“惊喜会晤”。它是如何开始的呢？6月29日上午，特朗普在日本参加G20峰会，他在社交媒体推特上发了这样一条消息：“我明天将访问DMZ，如果金正恩委员长看到这条消息，我想知道他是否愿意见面打个招呼？能打个招呼吗？”他这样写道。也就是说，

他希望金正恩能来见他，因为他要去韩国。然而，这并非官方声明，而是发在推特上的。令人惊讶的是，7小时后，朝鲜外务省发表了公开声明：“如果正式邀请，我们将予以考虑。”许多朝鲜问题研究者都感到非常困惑。最终，在特朗普发布推文后30小时，即30日下午3点45分，特朗普和金正恩在板门店南侧的自由之家成功会面。各位，你们怎么看？如果我们再次思考这件事，他通过推特召唤了对方的领导人。而且，不是普通的领导人，而是朝鲜这样一个特殊的国家，被称为“唯一领袖体制”的最高尊严——领袖金正恩，却通过推特召唤。其次，这严重违反了外交惯例和规范。大多数国家都无法接受这一点。而且，首脑会晤需要相当长的准备时间。

至少需要6个月到1年，双方需要协调安保问题、礼宾问题、议题等，这并非易事。何况是与其他国家，竟然通过推特召唤朝鲜的最高尊严？这是不可思议的。因此，当时许多朝鲜问题研究者，包括我在内，都认为这是金正恩落入了特朗普的圈套。最终，是特朗普在操纵金正恩。这Clearly 表明了这一点。

另一个证据是，我们可以从当天讨论的内容中得知。那天发生了什么？在板门店会晤中，金正恩对特朗普说的第一句话是：“你们曾承诺不举行韩美联合军演，为什么还要举行联合军演？”据说如此。2018年6月，朝美首次首脑会晤达成了新加坡协议。之后，在记者会上，特朗普首先提到：“韩美联合军演是极具挑衅性且耗资巨大的战争游戏”，并宣布将缩减或中断韩美联合军演。许多人对此感到惊讶。韩国政府不知道，甚至当时的美国国防部长也不知道。因此，联合军演是一个敏感问题，朝鲜一直要求中断联合军演。

因此，在朝美协商和谈判过程中，联合军演一直是个问题。那天见面时，金正恩对特朗普说的第一句话是：“为什么举行联合军演，不是说要中断吗？”特朗普回答：“联合军演？我们没有计划举行联合军演。”然而，问题是，2019年下半年，8月份已经计划了联合军演。我想特朗普可能知道。因为会谈后，没有任何中断联合军演的措施。联合军演按计划进行了。虽然规模确实缩小了，而且没有进行野外机动演习，但联合军演还是进行了。我认为，金正恩可能认为自己又一次被骗了。所有这些过程，对金正恩来说，可能都留下了某种创伤。尽管所有情况都摆在那里，但特朗普却一次又一次地回到白宫，好像什么都没发生过一样，说“他喜欢我”，“他希望我回来”，这样说，

美国是否承认朝鲜为核武器国家以及无核化目标

我认为，金正恩的感情必然会受到很大的伤害。当然，朝美关系不能仅仅用感情来衡量，所以我们暂时排除感情因素。排除感情因素后，还剩下什么？特朗普是否在一定程度上反映了朝鲜真正想要的战略利益？换句话说，特朗普的言论或相关官员的各种说法，是否足以让金正恩再次提出朝美会谈的诱因？我认为不是。关于这一点，我一开始提到的“nuclear power”很重要。特朗普说了这句话，国防部长彼得·海斯也这么认为。根据1968年《不扩散条约》，官方承认的核武器国家，英文是“nuclear weapon states”。所以，“nuclear power”与此不同，但翻译成韩语时，也包含“拥有核武器”的意思。准确的说法是“核武装国家”。如果想更准确地表达，前面应该加上“非法”一词。这是“非法的核武装国家”。那么，这最准确地描述了朝鲜的

现状。然而，重要的是，正如国内一些媒体所说，特朗普政府，包括特朗普本人，是否真的承认朝鲜为核武器国家？我认为这是完全不同的问题。“称其为‘nuclear power’”并不意味着承认其为核武器国家。我之所以这么说，有几个原因。这个问题引起了一些争议，所以1月28日，白宫在回答韩国一家媒体的提问时，明确规定了这一点。他们说：“特朗普总统将像第一任期那样，追求朝鲜的完全无核化。”他们使用了“complete denuclearization of North Korea”这个词。

这很有意义。因为他们说的是“朝鲜的完全无核化”，而不是“朝鲜半岛的无核化”。“朝鲜半岛无核化”这个说法，实际上是拜登政府一直在使用的说法，其起源是2018年6月新加坡协议中的“朝鲜半岛无核化”。朝鲜的说法是“朝鲜半岛无核化”。“朝鲜半岛无核化”或“朝鲜半岛无核化”这个概念，存在很大的争议。因为朝鲜所说的“朝鲜半岛无核化”，并不是我们所理解的消除朝鲜拥有的核武器，而是指在消除朝鲜部分核武器的同时，也消除美国向韩国提供的延伸威慑。而且，朝鲜在2016年提出的“朝鲜半岛无核化五大条件”中，第五个条件甚至包括美军撤离。因此，我认为“朝鲜半岛无核化”或“朝鲜半岛无核化”这个说法，应该谨慎使用，这是我一直

主张的。这次美国白宫在1月28日的表述中，不是“朝鲜半岛无核化”，而是明确的“朝鲜的完全无核化”。因此，我认为，即使特朗普称朝鲜为“nuclear power”核武装国家，最终目标仍然是朝鲜的完全无核化，这一点再次得到确认。再举一个例子，正如我刚才提到的，国防部长彼得·海斯在1月24日的参议院军事委员会听证会上也发表了讲话。他也使用了“nuclear power”这个词。因此，国内媒体纷纷猜测，特朗普政府是否承认朝鲜的核武器地位？在这种情况下，我们必须听取他在参议院听证会上说的全部内容。我们必须看彼得·海斯对朝鲜威胁的整体看法，才能确认。他说：“虽然称朝鲜为‘nuclear power’是事实，但朝鲜的核威胁是真实存在的。因此，美国将通过两种方式应对。”第一，“从特朗普第一任期开始

加强低当量或战术核武器的现代化。”这实际上非常有意义。在特朗普任内，他们加强了实用的核武器，并在2020年部署了可从潜艇发射的低当量核武器W76-2。这是一种威力巨大的武器，可以在世界任何地方打击朝鲜。第二，他说：“进一步发展导弹防御系统，确保美国本土安全。”他也这么说。最终，根本没有承认朝鲜拥有核武器的说法，而是非常具体地谈到了美国将如何应对朝鲜，以及如何遏制和应对朝鲜的核武器。那么，这怎么能说是承认朝鲜为核武器国家呢？当然，特朗普政府正在全面审查对朝政策，可能需要3到6个月的时间，但最终会出来。然而，在这个大方向上，朝鲜的完全无核化

此外，朝鲜对核武器的军事应对原则似乎不会改变。这与金正恩想听的话完全相反，也不能说是接受了朝鲜想要的东西。因此，在情感上未能满足金正恩的想法，在战略层面，特朗普政府也没有反映朝鲜的利益。在这种情况下，我对于特朗普所说的、特朗普想要的谈判能否实现持非常谨慎的态度。不过，特朗普确实有可能联系。首先，他很有可能为了重新开始与金正恩的沟通而联系。至于金正恩是否能够完全无视这一点，则是另一个问题。他完全无视并像朝鲜一贯做的那样进行高强度挑衅也是有可能的。

例如，如果再次发射洲际弹道导弹，特朗普随时可能改变态度。他随时可能像2017年那样施加最大压力。我想世界上最了解这一点的是金正恩。考虑到所有这些因素，金正恩的脑海里必然会思绪万千。这是我的整体判断。最后，我想说一个令人担忧的情况。正如我在其他视频中简要提到的，尽管双方存在困难，但美朝谈判在某个时间点重新开始的可能性很高。

美朝谈判重启时令人担忧的“双暂停”可能性

我认为是在俄乌战争告一段落之后。无论如何，如果谈判再次重启，在初期或讨论过程中，可能会出现所谓的“双暂停”。双暂停是指韩美联合演习和战略资产部署暂停，反之，朝鲜则暂停核试验和洲际弹道导弹试验。这发生在2018年。2018年4月，朝鲜宣布暂停洲际弹道导弹和核试验，在6月新加坡会晤后，联合演习实际上处于暂停状态。之所以认为这有可能性，是因为美国和朝鲜双方的利益都符合。

从美国立场来看，特朗普一直对成本非常敏感，尤其对韩美联合演习和战略资产存在误解。他认为这非常昂贵，是“战争游戏”，因此，在要求分摊防卫费和成本的特朗普看来，缩减或暂停这些演习和部署的说法，不幸地从特朗普方面传出。虽然难以具体说明，但我通过一位有相当分量的人士确认了这一点。这是令人担忧的部分。

从朝鲜立场来看，联合演习和战略资产部署在2018年、2019年的美朝谈判中也一直在讨论，现在，对朝鲜而言，暂停这些比以往任何时候都更加迫切。自去年下半年以来，韩美联合演习发生了变化。去年下半年举行的“乙支自由卫士”演习，正如我在其他视频中提到的，以前侧重于遏制朝鲜核武器，现在则进行了具体的应对措施——定制化延伸威慑。这是朝鲜使用核武器时，韩美如何应对的实际演练。此外，与以往不同的是，还讨论了在朝鲜半岛部署哪些具体的战略资产以应对朝鲜核武器。关注此事的各位可能听过CNI，即“常规核一体化”。

为韩国安全实现无核化和延伸威慑制度化的重要性

这是常规核力量的一体化。通过此，可以大大加强现有的延伸威慑，而战略资产部署是其手段之一。对金正恩来说，这越是加强，他的核武器的有效性就越会下降，因此，暂停联合演习和战略资产部署对他来说可能是一个非常重大的利益。如果这两者发生冲突，就有这种可能性。如果真的实现了双暂停，这对韩国来说将是巨大的安全威胁。正如我所说，在过去一年半到两年里，我们一直在发展延伸威慑，如果其两大支柱——联合演习和战略资产部署——被缩减或暂停，那将是延伸威慑制度化停止的时刻。在这种情况下，我对韩国的安全感到非常担忧。因此，我将继续主张这一点：美朝谈判是好的。

重要的是，在谈判过程中，至少在确保这两点得到维持的情况下进行谈判。第一，无论现实性如何，美朝谈判的最终目标是朝鲜的完全无核化。一旦谈判目标被削弱或取消，实际上就等于承认了朝鲜的核武器国家地位。这一点绝对不能放弃。第二，现有的联合演习、战略资产部署以及包括这些在内的延伸威慑制度化。未来仍有进一步发展的计划，今年的计划也已公布。这些不应被中断。

在这些措施得到保障的情况下，与朝鲜进行谈判，无论形式如何，都应该更加灵活，但这两点必须得到支持。如果做不到这一点，韩国将面临需要考虑各种选择的时刻。感谢各位收看。

朴元坤_东亚研究院朝鲜研究中心所长。梨花女子大学朝鲜学教授。

负责人及编辑：朴汉洙_EAI研究员

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