[第七期 EAI Academy] ③ 日本的大战略与未来韩日关系

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我负责的部分是日本的对外战略和未来的韩日关系。讲义已经分发，我将以此为中心讲大约一个小时。我打算以20年后，即2045年，我们国家光复100周年和日本战后100周年为基准来思考当前面临的日本问题。

20年前的东亚秩序与当前的变革

以这个时间点为基准，展望未来20年，我们不太关注的部分是什么，拉长时间轴来看，会出现哪些议题，我将对此进行讨论。首先，回到20年前的2004年，作为当时的新进学者，我会自我批评，看看当时我们看到了什么错误，又错过了什么。其次，我将考察日本外交的特点。大家收到的肯尼思·费尔的章节总结了日本150年的外交史，大家可以思考其中有说服力以及不那么有说服力的地方。

第三，我想提问，日本当前是否拥有面向21世纪的外交大战略，即宏大战略？如果有，它是否着眼于未来？它是否有执行该战略的手段和能力？如果有战略，韩日关系将如何发展？即，我将讨论韩日关系的未来。最后，我将提出一些可以为各位的韩日关系所思考的方向。

首先，我们来看看2004年。当时韩日关系处于相对良好的时期。自金大中-小渊惠三宣言以来，关系持续改善了4到5年，而韩国外交的最大议题是围绕朝鲜核问题的六方会谈。在由南北美中日俄六国代表组成的会谈中讨论朝鲜核问题时，韩日是需要协调与合作的关系。此外，当时关于东亚共同体的讨论也很活跃。

20年前，东亚层面的区域合作动向很强，中国和日本在主导权上展开了外交竞争。也有努力提升东盟的声音，韩国在卢武铉政府时期也提出了“东北亚时代”，试图提升在地区内的影响力。1998年外汇危机后，韩国社会处于新自由主义全球化和改革的浪潮之中。韩日之间也在全球化浪潮中寻求合作方案。

当时，韩日自由贸易协定（FTA）的讨论非常活跃，实际谈判开始后于2004年中断，至今仍未恢复。文化交流也很活跃，当时在日本，《冬季恋歌》非常受欢迎，最近《梨泰院Class》等韩剧也获得了很高的人气。

这种乐观气氛不久后因慰安妇和强制征用问题而减弱，韩日关系一度陷入僵局，被称为“失去的十年”。六方会谈和东亚共同体讨论如今已难觅踪迹，反而进入了核导弹危机状态。区域合作的趋势正在转变为中美战略竞争导致地区分裂。新自由主义的全球化已转变为去全球化、经济民族主义和加强经济安全主义的趋势，商品、资本和劳动力的跨境流动正受到国境壁垒的阻碍。

中国的崛起与民族主义的再兴

韩日文化交流虽然仍有韩流，但同时也出现了身份认同的冲突。过去20年的变化大多是负面的。在这个时期，学术界未能认真看待的一个问题是中国（大陆）的崛起。当时，中国（大陆）被视为韩国经济的机遇，在韩国外汇危机后快速恢复的过程中，中国（大陆）市场发挥了重要作用。然而，中国（大陆）已超越了韩国经济的机遇，正成为与美国展开战略竞争并试图掌控亚洲霸权的强国。

我们未能充分考虑到中国（大陆）的崛起及其霸权挑战，也未能预测到中国（大陆）与日本之间关系的变化，特别是2010年两国国力逆转的现象。此外，也未能预测到中美战略竞争的加剧。其次，我们未能充分预见到，在全球化浪潮中，民族主义再次抬头，导致韩日之间的对抗和冲突，并可能对经济和安全产生负面影响，而不仅仅是身份认同的冲突。也就是说，我们忽视了中国（大陆）的挑战和民族主义的复苏这两股潮流。

如果当时认真考虑了这些因素，我想我们会在政策上做出更多新的尝试，并且会处于比现在好得多的环境中。现在，让我们展望未来。从世界GDP的趋势来看，在过去20年和未来20年，美国和日本的GDP比重将下降，而中国（大陆）的比重将急剧上升。

2000年以后，日本的GDP比重呈下降趋势，而中国（大陆）的GDP比重急剧上升。2000年，中国（大陆）的GDP约为日本的40%，但到2020年，日本的GDP已降至中国（大陆）的40%左右，出现了逆转。预计到2024年，中国（大陆）的GDP将约为日本的三倍。

军事支出也呈现出类似的趋势。自2000年以来，中国（大陆）的军费支出已追上日本，目前中国（大陆）的军费支出约为日本的五倍。预计到2030年，这一差距将扩大到八倍，到2045年将超过十倍。

日本的大战略与未来的挑战

在这种情况下，当与中国（大陆）这样接壤且存在领土争端的国家，其国力从过去的40%下降到10%时，日本的选择是屈服于中国（大陆），还是追求加强军力和经济力并深化与美国的同盟的平衡外交。这与韩国的情况类似。在中国（大陆）国力增长20倍以上的情况下，韩国的战略是什么，我们必须深思。

此外，在贸易壁垒设置等保护主义加强的趋势下，追求开放经济的日本应如何制定大战略？不仅是商品和资本，文化上对全球化的反感也在增强，这已体现在限制移民等现象中。

在韩日关系中，竞争和冲突方面比文化交流更为突出，这也是2010年韩日冲突的一个方面。在这种民族主义蔓延的新趋势下，如何前进是我们面临的课题。

日本未来面临的最核心的挑战是中国（大陆）。中国（大陆）追求地区霸权，对日本的外交、经济和政治利益构成了决定性的挑战。我认为，日本如何应对中国（大陆）是未来挑战的核心。正如上一课大家学到的“中国梦”一样，中国（大陆）的野心非常巨大。

当一个与我们接壤，有时甚至发生领土争端的对手，其国力比重从过去的40%下降到30%，现在又降至10%时，我们该怎么办？选择无非是两种：一种是屈服，另一种是为应对不确定性而加强军力和经济力，即所谓的“间接制衡”（inter-balancing）。当务之急是与同盟国，即美国的关系得到妥善管理。根据国际政治理论，日本的选择可以归结为屈服于中国（大陆）的意愿，还是进行制衡。如果日本要制定大战略，就会进行这样的思考。我们也是如此。中国（大陆）的国力是我们的10倍，但我们可能会扩大到20倍以上。

在某个时刻，我们可能会变得微不足道，那么我们也必须进行同样的思考。保护主义，即设置贸易壁垒，可以分为有害的监管和有益的监管。当世界清晰地发展时，像日本这样贸易依存度高或对外开放经济的国家，在面临经济环境变化时，必须将这一因素纳入大战略。当世界如此发展时，日本应该采取什么战略？这不仅仅是商品或资本的问题，也表明文化上对全球化的反感正在增强。“保护”（protect）就是一个典型的例子。

许多欧洲国家不再接受移民，移民问题已成为核心议题。因此，正在采取设置壁垒等措施。在韩日关系中，相比相互交流和共享，竞争和冲突方面更为突出，这可以看作是2010年代韩日冲突的一个方面。民族主义的蔓延正在成为一种新趋势，如何克服这种趋势是我们面临的课题。

日本未来面临的核心挑战仍然是中国（大陆）。中国（大陆）作为一个追求地区霸权的國家，正在对日本长期以来在地区行使的外交、经济和政治影响力的利益构成决定性挑战，并试图超越这些影响力。因此，我认为如何应对中国（大陆）是日本未来挑战的核心。正如上一课大家讨论中国（大陆）一样，中国（大陆）的梦想非常宏大。

自由主义国际秩序的危机与日本的应对

在中国崛起背景下，日本的地位被视为一个非常严峻的问题。这并非仅是今天的问题，而是自2010年出现国力逆转现象以来，我们不断思考和探索的问题。其次，日本将此表述为“自由主义国际秩序的危机”。无论是前首相安倍晋三，还是现任首相岸田文雄，都如此表述。日本面临的最大挑战正是中国。

日本将此表述为“自由主义国际秩序的危机”。自由主义国际秩序是指1945年以来，在美国霸权下由美国建立和维持的秩序。该秩序的核心是，虽然主权、领土完整、国家生存等国家利益也很重要，但更重要的是尊重和重视国际规范、规则、国际法以及基于此的国际制度。此外，它还包括基于市场逻辑的自由和开放的经济原则，以及基于民主的协商、妥协和和平解决争端等。国际社会已就这些规范和原则达成了“必须遵守”的大致共识。

这种共识之所以能够维持，是因为主要强国，特别是美国，拥有强大的意志。然而，目前这一秩序正在动摇。日本认为，自由主义国际秩序危机的核心是美国霸权的衰落以及中国（大陆）霸权的崛起。这与前面提到的中国（大陆）问题是同一脉络。此外，由于地缘政治的复苏导致俄乌战争、台湾海峡紧张局势加剧、全球化后退、特朗普现象、威权主义复苏等，自由主义国际秩序正在动摇。因此，日本必须制定应对这些挑战的大战略。这正是日本“21世纪大战略”开始形成的背景。

韩国有大战略吗？有小战略吗？当然会有。将国家的大目标设定出来，并为了实现这些目标而配置和运用可用手段的统治术，即策略，称为国家大战略。国家大战略通常是大国制定的。然而，在不知道何时会消失的情况下，制定长期展望的战略可能是一种奢侈。每天生存下去可能是最高的品德。

然而，达到一定程度后，就需要大战略。关于日本，是否拥有大战略，或者是否拥有大战略，存在争议。然而，从日本近代化时期1868年，即19世纪中叶至今约180年的历史中，日本曾几次制定并追求过大战略。有时成功，有时失败。1945年的失败是众所周知的。成功的例子包括通过明治维新实现的现代化和西化。当时没有“现代化”这个词，人们认为日本要想保持独立并发展，就必须西化。

为此，追求“富国强兵”的口号是日本的大战略，并且相当成功。在追求该大战略的过程中，首要的竞争对手是中国（大陆）。到18世纪中叶，日中两国的国力还无法相提并论。中国（大陆）在19世纪初是世界最大的经济体，但日本在与中国（大陆）的竞争中，在“富国强兵”的大战略下取得了胜利。

这场胜利是在朝鲜半岛取得的。在1894-1895年的甲午战争中获胜，获得了台湾，并加强了对景福宫朝廷的影响力。最终，日本成功殖民了台湾和朝鲜，而中国（大陆）则陷入了半殖民化的危机。中国（大陆）所说的“百年屈辱”始于1895年，在日本的惨败。G7等表述是指主要国家之间为管理亚洲地区而进行的合作体系。第一次世界大战后，G5管理该地区，并通过海军裁军会议调整了太平洋地区的军舰保有量。1930年代，日本的目标是与美国共同管理该地区。

这一战略最终导致了战争，但由于过于成功，最终引发了与美国的战争。1945年后，日本开始寻求新的战略。该战略的大前提是设定战胜国美国与战败国日本的关系。战败国日本重新寻求的大战略是“吉田主义”，目标是在美国霸权下作为第二名生存下来。轻武装，在美国同盟体系下，由美军保护日本的安全，而日本则通过经济优先战略追求经济增长。这一战略取得了巨大成功，1968年超越西德成为资本主义世界第二大经济体，到1980年代，其GDP增长到美国GDP的40%。

考虑到2008年中国（大陆）GDP达到美国GDP的40%，可以想象当时日本的增长势头。一度因汇率变动，日本GDP曾达到美国GDP的70%。这可以说是日本的鼎盛时期。如此巨大的成功之后，日本如何应对当前的中国（大陆）的问题被提了出来。仅靠经济优先战略，已难以追赶远远领先于日本的中国（大陆）。第二是国防和军事力量的竞争。日本的国防原则是“专守防卫”，即只进行防御的战略。如果中国（大陆）占领了日本拥有的西南诸岛（包括冲绳）中的一个岛屿，仅靠专守防卫的态势将难以夺回。这需要海军陆战队、攻击性武器和反击能力等。因此，日本的基本军事态势也需要改变。

安倍晋三与日本的21世纪大战略

最重要的是，仅靠内部平衡是有限的。在GDP差距扩大的情况下，仅追求内部平衡是无法抗衡的。因此，必须进一步加强与美国的关系。为此，必须满足美国的要求。美国保护日本，必须有美国的利益，因此必须与美国保持利益平衡。需要新的大战略来解决这些问题。21世纪日本的大战略可以总结如下。推动并实施这一大战略的核心人物是已故前首相安倍晋三。安倍前首相不幸遇刺身亡，但在韩国，因诺贝尔奖的可能性等问题引发了争议。他的出现源于对日本经济相对衰退、长期不景气导致与中国（大陆）差距拉大的现实认识。

过去的“日本模式”曾是成功的典范，但现在开始被视为未能适应全球化经济秩序的失败模式。这种国力的相对衰退在日本国内引发了相当大的反作用，而安倍晋三就处于这一反作用的中心。他意识形态上是右翼人士，他的口号是复古和反动的民族主义。“让美国再次伟大”（Make America Great Again）一样，他宣称要让日本再次伟大。这比特朗普总统早了四年。他表示要恢复过去的辉煌。

当记者问“过去是指何时”时，他提到了明治时代。通过明治维新摆脱殖民化危机，追求富国强兵，战胜中国（大陆），获得台湾和朝鲜半岛，并跻身G7的辉煌过去。虽然他没有明确说明是否包括其后的日本帝国主义、扩张以及1930年代的大东亚共荣圈，但其右翼思想是明确的。日本人认为，强大的中国（大陆）已经超越并侮辱了他们。2010年，在中日GDP逆转的年份，在钓鱼岛争端中，中国（大陆）采取了稀土出口禁令并扣押了日本人，从而迫使日本屈服。

日本右翼认为这是彻底的侮辱。次年，东日本大地震发生，日本社会认识到其系统崩溃的可能性，这些经历与回顾和恢复过去的辉煌的右翼思想相结合。安倍顺应了这种国内潮流，制定了新的大战略。该战略的核心是中国（大陆）。为了对抗中国（大陆），恢复自由主义国际秩序，他主张追求与美国的共同领导。这在岸田首相的演讲中也有体现。他认为国际秩序正处于危机之中，仅靠美国的力量是不够的，日本将发挥共同领导作用。当然，这与其说是平等的领导，不如说是作为初级伙伴的角色。这就是岸田首相继承的日本新战略的核心。也就是说，要牢牢抓住美国。与军事上世界最强的美国合作，并弥补美国不足的部分。

日本的印太战略与挑战因素

为此，日本也宣布将国防开支增加到GDP的2%。这是从目前约1.6%-1.7%的国防开支水平到2028年实现的目标。美国对此表示高度欢迎。第二是“自由开放的印太战略”。这是地区战略，表明日本也认识到仅靠美国难以开辟道路。该战略的核心伙伴是印度。因为预计到2050年，印度的GDP将增长到美国GDP的40%。因此，印太战略的核心伙伴是印度和东盟，我们认为必须牢牢抓住他们。此外，还将加强与具有先进国家身份认同的国家，即G7、四方安全对话（Quad）、韩美日、美日同盟等的多边合作。

这一战略在很大程度上与美国的战略重叠。日本的大战略由这些要素构成。然而，这种战略也存在挑战因素。例如，与美国的共同领导在特朗普政府上台时可能会遇到困难。日本能否在满足特朗普政府所有要求的同时维持共同领导，以及日本国内政治能否支持这一点，是一个问题。就像韩国一样，如果特朗普政府要求增加防卫费分摊额，而尹锡悦政府接受，将面临在野党的强烈反对。日本也是如此。加强军事力量和增加GDP占比的国防开支在日本社会也可能引发争议。到2028年将国防开支增加1.7倍的计划……

从日本的优越感出发，认为自己受到了彻底的侮辱。在那之后，日本于次年3月11日发生了东日本大地震。经历东日本大地震后，日本国内也出现了对“啊，日本社会体系竟然会崩溃”的自嘲，这些都与回顾和恢复过去的辉煌的右翼思想相结合，并相互呼应。因此，安倍顺应了这种国内潮流，制定了新的大战略。下面列出的就是这些内容。所以，它们背后都有中国。为了对抗中国，恢复自由主义国际秩序，将追求与美国的共同领导。这是什么意思？我之前在发给大家的材料中，今年或去年，介绍过岸田首相的演讲。这是岸田首相演讲中的内容。国际秩序正处于危机之中，仅靠美国的力量是不够的。美国的霸权目前相当低，所以日本将提供帮助。日本将发挥共同领导作用。当然，与其说是平等的领导，不如说是日本作为初级伙伴。这就是从岸田首相一直延续到现在的日本新战略的核心。牢牢抓住美国。军事上，美国是世界最强的，所以一边这样做，一边说“你们不足的部分，日本会来弥补”，从而追求共同领导，这是第一点。第二，为此日本也将花钱。为了加强威慑力，将国防开支增加到GDP的2%。这大概是目前的……

国防开支的1.6至1.7%左右。宣布将国防开支增加到1.6%至1.7%左右。并宣布将在2028年之前实现。最受欢迎的国家是美国。因为美国认为可以分担负担。这是第二点。第三是自由开放的印太战略。Free and Open Indo-Pacific。这是一个地区战略，日本也知道。仅抓住美国无法开辟道路。图上不是有吗？而且这张图是日本人自己画的。为什么世界GDP，根据三菱综合研究所，根据日本精英的预测，虽然抓住了美国，但仅靠这一点是不够的。因此，必须实施印太战略，其核心伙伴是印度。印度正在崛起。到2050年，其GDP将达到美国GDP的40%。

根据预测。因此，印太战略的两个核心伙伴，印度和东盟，必须牢牢抓住他们。我认为这就是日本印太战略的核心。明白我的意思吗？此外，通过加强与同盟国的合作，即“国”，这里的“国”是指先进国家日本。与具有先进国家身份认同的国家，即G7、四方安全对话（Quad）、韩美日、美日同盟、美日等国家。将与这些国家进行多边合作。

你看，这不和美国重叠了吗？第一课你们应该学过吧？是的。相当重叠。因此，日本的大战略就是这样制定的。那么，这1、2、3、4都存在挑战因素。例如，与美国的共同领导，如果特朗普政府上台，特朗普政府的要求日本是否都能满足，同时分担负担并实现共同领导，是否可能？日本国内政治能否支持这一点？就像我们一样，如果特朗普政府上台，要求我们增加六倍的防卫费分摊额，如果尹锡悦政府提出这样的要求，韩国社会会像蜂群一样蜂拥而上，说这是屈辱外交。日本也是如此。这涉及到立即在国内出现的加强军事力量、军事威慑力，以及增加GDP占比的国防开支，即使是日本国内，也可能存在问题。政府计划到2028年将国防开支增加1.7倍，这……

4年，到2027年你们会怎么做？在社会保障费、养老金等方面已经一片混乱的情况下，国内挑战因素将相当大。自由开放的印太战略，即对印度和东盟的外交，绝非易事。需要巨大的外交努力才能将这些国家变成盟友。最后，必须在考虑所有这些因素的同时追求大战略。这可以说是日本目前面临的外交课题。

如果问什么因素对改善韩日关系影响最大，我会回答是美国的因素。美国因素是指韩美安全合作的加强。美国强调韩美安全合作的原因是中国。日本也认为韩美安全合作是必要的，一方面是因为朝鲜，另一方面也是因为中国。像这样，促进韩日关系改善的安全和战略激励因素在增大，如果我们回到最初，认为中美战略竞争是决定未来国际政治走向的关键因素之一，那么在竞争加剧的情况下，韩国和日本的价值是什么呢？从美国的角度来看，两国的价值在于参与遏制中国，而从中国的角度来看……

中美战略竞争与韩日关系的未来

如果问改善韩日关系的最大因素是什么，我会回答是美国的因素最大。那个美国的因素就是韩美安保合作的加强。美国强调韩美安保合作的原因在于中国。日本之所以也认为韩美安保合作是必要的，一方面是因为朝鲜，但另一方面也是因为中国。像这样，促使韩日关系改善的安全和战略激励因素增大，如果我们回到最初，认为未来左右国际政治的关键变量之一是中美战略竞争，那么在竞争激化的过程中，我们可以思考韩国和日本的价值是什么。从美国的立场来看，这两个国家的价值将是参与遏制中国，而从中国的立场来看……

中国希望韩国和日本脱离以美国为中心的同盟体系。韩国应该努力维持韩美同盟，但那应该仅仅针对朝鲜。日本也认为，虽然追求韩日共同的朝核·导弹防御体系是为了日本的防卫是可以的，但将其扩大到军事上遏制中国或在西太平洋追求军事平衡则不行。也就是说，中国（大陆）要求日本不要越过那条线。因此，在韩国和日本基于美国的强烈要求进行合作的情况下，这确实是推动韩日关系改善的一个重要动力。由于美国的作用很大，而中美战略竞争又处于其背后，从未来20年的角度来看，韩日关系可以说取决于中美关系。

代际认知差异与韩日关系的新可能性

如果中美关系走向新冷战，韩国和日本的处境将越来越尴尬，最终将陷入必须选择一方的境地。然而，如果出现多极化秩序并确保秩序间的共存，则可能另当别论。带着这些想法，我们翻到下一页。历史问题大家已经都知道了，我就不一一重复了。请自行阅读。我将在这里再讲3到4分钟。刚才也提到了，我认为韩日关系中的历史问题是民族主义之间的冲突。那是民族主义身份认同之间的冲突。从日本的角度来看，他们说要恢复过去的辉煌。

在恢复过去的辉煌中，韩国的技术将发挥特定作用。然而，我们无法接受这一点。在这种情况下就会发生冲突。换句话说，如果将大韩民国的身份认同定义为反日民族主义身份认同，那么它必然会导致身份认同的冲突。对方将完全相反地解释。这就是2010年韩日冲突的发生。

而且，这样解释是非常老一代的思维方式。你们对建国争议感兴趣吗？你们认为大韩民国是1948年、1945年还是1919年建国的，这决定性地影响了我们的精神和身份认同吗？你们可能这么认为。但我的学生们并不太这么认为，我分析的民意调查数据也显示不是这样。现在的年轻一代……当然，他们被称为“MZ一代”，但我不知道这个说法是否准确。

我使用的说法是“发达国家身份认同”。无论如何，他们是在发达国家出生的人，他们从这个角度看待日本和日韩历史，而像我这样拥有弱国身份认同的人，即对日本既有自卑感又持有道德优越感的人，他们的视角是不同的。正如韩日关系政治史问题所示，由于这些原因，他们也带有强烈的羞耻感，并认为如果战胜日本，就像取得了巨大的成就一样。就像在奥运会或世界杯上一样。因此，那些老一代，日本也是如此。

他们认为韩国是日本培养的国家。日本的领导层是这样学习的。殖民时期，他们认为“抱歉，但我们不是让他们现代化了吗？虽然也做了很多坏事，但韩国是在日本手中实现现代化的”。第二，1945年以后，1965年以后，他们认为朴正熙的祖国现代化也是在日本的帮助下实现的。也就是说，韩国是日本帮助过的国家，是在导师的指导下走到今天的国家，但韩国却要与日本抗衡，这是无法接受的。日本的老一代政治家在心理上没有准备好接受这一点。就像2010年中国（大陆）无法在心理上接受一样。韩国并没有在GDP上超越日本，但日本的老一代却难以轻易接受韩国取得了巨大进步的事实。韩国的老一代则持有刚才提到的心态。那么，这种情况就会持续下去，如果日本的年轻一代接受了日本老一代的教育刻板印象，并且你们那一代人对日本的看法不知不觉地渗透并被接受，那么到2040年也会是相似的。关系将继续相似。然而，如果双方的年轻一代能够超越过去的民族主义，韩日关系将进入一个新的层面。我们现在也看到了很多这样的迹象。但典型的是，在世代之间存在分歧。根据我的分析，日本和韩国的权力掌握在老一代手中，而且由于日本和韩国的政治体制不够民主，无法容纳这些声音，所以老一代对日本和韩国的看法仍然占据主导地位，这是事实。然而，如果这些发生变化，韩日关系将发生很大变化。

如果发生这种变化，未来两国关系大概可以考虑以下几点。共生的价值。为了两国经济更好地发展，虽然需要进行经济竞争，但共同解决两国未来将面临的与共生相关的问题的合作也很重要。韩日之间有很多这样的项目。例如，相对而言……我不知道你们是否愿意接受，但我国的GDP确实在下降。

像印度尼西亚这样的国家正在快速崛起，到2045年，印度尼西亚将进入前四或前五名。印度尼西亚成立了未来委员会，并正在以国家资金推进2045项目。我也收到了调查资料。关于2049年印度尼西亚应该做什么，以及成为世界前四或前五名时应该如何准备。我们甚至没有为三年后做准备。因此，作为相对衰落的发达国家，基于发达国家作为富裕国家的身份认同，我们将需要解决一些问题。我认为大致是这些问题。因此，我希望两国能携手合作，共同解决这些问题，并在此结束我的发言。谢谢。

像印度尼西亚这样的国家正在快速崛起，到2045年，印度尼西亚将进入前四或前五名。印度尼西亚成立了未来委员会，并正在以国家资金推进2045项目。我也收到了调查资料。关于2049年印度尼西亚应该做什么，以及成为世界前四或前五名时应该如何准备。我们甚至没有为三年后做准备。因此，作为相对衰落的发达国家，基于发达国家作为富裕国家的身份认同，我们将需要解决一些问题。我认为大致是这些问题。因此，我希望两国能携手合作，共同解决这些问题，并在此结束我的发言。谢谢。

孙烈，东亚研究员院长，延世大学国际学研究生院教授。