[Global NK访谈] 2024年美国大选与韩国对朝政策

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威尔逊中心（Wilson Center）研究员李成润分析了2024年美国大选对朝鲜对外政策的影响，并提出了国际社会追究朝鲜恶劣人权状况责任的应对方案。李研究员强调，在朝鲜日益大胆地进行挑衅，并得到中国和俄罗斯支持的情况下，如果美国下任总统不追究朝鲜责任，反而与其维持友好关系，将给包括韩国在内的美国盟友带来相当大的风险。此外，他还强调韩国和国际社会应加强合作以提高对朝制裁的有效性，并建议国际社会共同努力，使朝鲜居民认识到金正恩政权正在压迫朝鲜人民的人权。

■ 李成润，威尔逊中心（Wilson Center）研究员。

■ 负责人及编辑：朴智秀，EAI研究员

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视频文字稿

嗯，下一个问题是关于明年，嗯，拜登政府因其对朝政策而受到批评，也许是因为当今全球政治中有太多的干扰，比如乌克兰战争和加沙战争，所以，嗯，明年拜登政府在处理朝鲜核问题或朝鲜本身问题上可能不会有太大的动作，而且11月将举行美国总统大选，这让包括韩国在内的许多国家都非常担忧，所以您认为会有任何改变吗？

或者在这次选举后对美国对朝政策产生影响？如果看看美国权力交接的过往，例如从奥巴马到特朗普，在奥巴马总统任期的最后一年，2016年，朝鲜一直在不断挑衅，而在特朗普总统任期的第一年，朝鲜也一直在不断升级，进行了三次洲际弹道导弹（ICBM）试验。因此，在两年的挑衅并制造危机状况之后，朝鲜在2018年初戏剧性地改变了态度，开始其魅力攻势，金正恩在2018年1月1日的新年致辞中表示，他愿意派遣代表团参加韩国平昌冬奥会，随后朝韩会谈几乎立即开始。在朝鲜代表团访问韩国前一天，朝鲜宣布金与正将作为代表团成员，这引起了更大的热情和对真正和平的期待。所以，我认为朝鲜更有可能

会像过去两三年那样，变得更具挑衅性。我认为普京前所未有的支持让金正恩感到更加大胆。两人之间的第一次会晤并不顺利，尤其是对金正恩而言。他于2019年4月25日在符拉迪沃斯托克首次会见普京，会后感到受到侮辱，因为普京在会晤中告诉金正恩，他明天将飞往北京参加第二届“一带一路”倡议会议。这被认为是东道国元首在访客国元首仍在境内时离开，几乎是将访客像游客一样对待，这在外交礼仪上是不恰当的。但正如我们在今年9月13日他们在俄罗斯远东地区的第二次会晤中所见，两人看起来很高兴再次见面，当然，这是有原因的，因为普京对金正恩的需求几乎和金正恩对普京的需求一样大。我们知道普京需要朝鲜的弹药、炮弹等，而朝鲜则需要卫星和洲际弹道导弹技术方面的帮助。

所以我们生活在一个不同的世界，俄罗斯和中国对朝鲜提供了不受限制的支持。中国是否向朝鲜或俄罗斯提供了任何武器还有待观察，但我们知道中国一直在公然违反其过去签署的安全理事会决议，即向朝鲜出售商品，向朝鲜运送商品，从朝鲜购买煤炭，以及中国在俄罗斯汽车市场的份额

从2021年的8%上升到今年的55%。所以，中国、俄罗斯和朝鲜与冷战时期一样，同属一个阵营。我认为金正恩感到更加大胆进行挑衅，是因为朝鲜在过去近两年里进行了多次洲际弹道导弹试验和100多次短程导弹试验，但没有受到任何真正的惩罚。所以，是的，无论11月谁当选，对金正恩来说也很重要，因为金正恩和

唐纳德·特朗普之间有一种类似的关系，互赠情书。正如特朗普总统曾经说过的，我认为从金正恩的角度来看，唐纳德·特朗普是他最喜欢的美国候选人，金正恩实际上有一些方法可以帮助唐纳德·特朗普，如果他在未来几个月邀请唐纳德·特朗普访问平壤，然后特朗普去了，他就可以说，看，我和金正恩有这种特殊的关系，我可以给朝鲜半岛带来和平与无核化。而拜登在过去近四年里却彻底失败了，所以

这对特朗普的竞选有利。一旦特朗普再次当选总统，那么美国的盟友，比如北约、日本和韩国，当然会感到担忧。所以，是的，虽然我们无法预测会发生什么，但有一些风险是我们不仅要承受，还要为之做计划。是的，我认为您的发言拓宽了我们关于政策的想象力，我们应该如何应对明年的事情，所以您有什么可以向我们或韩国政府建议的吗？

嗯，明年，您已经提到，围绕朝鲜的国际环境正在发生根本性变化，也许对朝鲜有利，那么我们应该怎么做呢？嗯，伊恩，我呼吁加强制裁执行。制裁执行就像国内执法一样，需要大量人力，你必须进行监视，你必须进行调查，你必须建立法律案例，所有这些都非常耗费人力，一旦你放松，一切都会崩溃。所以，即使是最严厉的刑事法律，如果执法部门什么都不做，不执行它们，它们就没有意义。同样，对朝鲜的制裁执行在唐纳德·特朗普同意金正恩提出的峰会提议的那一刻就崩溃了。所以，在过去的五年左右，制裁执行一直很薄弱，中国和俄罗斯一直在公然违反他们过去曾批准的安全理事会决议。这并不意味着我们必须放弃制裁执行，它应该是对朝政策的一个主要方面，同时，该地区的自由民主国家，韩国可以在向朝鲜传播信息方面做得更多。一个基本信息需要让全世界都认识到的是，朝鲜的粮食不安全状况，每年都接近饥荒，自20世纪90年代中期真正饥荒以来，这都是人为造成的，人为维持的。许多人，包括在美国的朝鲜辩护者，认为朝鲜人挨饿是因为美国和联合国的制裁以及

气候变化。这些都是毫无根据的说法。你知道，美国对朝鲜的制裁直到2016年都非常薄弱。直到2016年，美国才出台了专门针对朝鲜的制裁立法。至于联合国制裁，我们知道直到2006年，在朝鲜于10月9日进行首次核试验之后，才有了联合国制裁。然后，在饥荒发生十年后，出台了强硬的安全理事会第1718号决议。而通过什么自然奇迹，气候变化每年都在中国和韩国边境戛然而止？

在中国或韩国几乎没有人挨饿，基本上没有人挨饿。所以，如果朝鲜花费约2亿美元进口粮食并公平分配，那么没有男人、女人或孩子会挨饿。但朝鲜选择不这样做。联合国有很多关于粮食不安全的报告，其中一份是年度《世界粮食和营养状况》报告。最新的2023年报告已经发布。其中一项衡量标准是营养不足的患病率。

在总人口中，朝鲜在过去几年里一直是世界上最严重的五个国家之一。今年，马达加斯加以51%的人口挨饿位居第一，索马里以49%位居第二，朝鲜以46%位居第三。真正突出的是，我整理了一份前20个国家成人文盲率的列表，即连写自己名字的能力，读写简单句子的能力，在许多国家高达62%。在许多国家，这个比例在20%多或30%多，这意味着在朝鲜

当然，识字率是完全的。朝鲜甚至在韩国之前，在70年代中期就消灭了成人文盲。所以，这不是一个人为维持的悲惨状况。生活在津巴布韦、塞拉利昂（文盲率分别为52%）和阿富汗（文盲率分别为62%）的人们，他们的饮食比朝鲜人好。这是一个令人震惊的现象，已经持续了30多年。我们中的许多生活在自由社会的人，对国家支持的犯罪，如持续的

监视、任意逮捕和酷刑或政治监狱营等，没有直接经验。因此，这些严重的犯罪更难引起共鸣，它们更像是一种抽象。而每个人都曾因选择或环境而挨饿，你知道，这不是一种愉快的感受。这种慢性饥饿以及我们朝鲜同胞在北方遭受的身体和精神萎靡，已经持续了三十年。我们必须追究某人对此严重罪行的责任。我认为这个故事需要被讲述。朝鲜人民

需要被告知真相，以便他们认识到自己受到了多么大的压迫，多么极端的压迫。所以，除了制裁执行之外，我们还需要一些好的信息宣传活动。

过去几年朝鲜的总人口一直位列全球最糟糕的前五名，今年马达加斯加以51%的人口挨饿位居第一，索马里以49%位居第二，朝鲜以46%位居第三。真正引人注目的是，我整理了发达国家成人文盲率的排名，即连写自己名字的能力，阅读或写简单句子的能力在许多国家高达62%，而在一些国家则处于20%多或30%多，这意味着朝鲜...

当然，朝鲜是完全扫除文盲的，甚至比韩国更早，在70年代中期就消除了成人文盲。因此，这不是一个人为维持的糟糕局面。生活在津巴布韦和塞拉利昂的人们，那里的文盲率是52%，阿富汗的文盲率是62%，他们比朝鲜人的饮食还要好。这是一个令人震惊的现象，已经持续了30多年。我们许多生活在自由社会的人，没有直接经历过国家支持的犯罪，如持续的

监视、任意逮捕和酷刑，或政治监狱营。这些严重的罪行因此更难产生共鸣，它们更像是一种抽象。而每个人，无论是有意还是因环境所迫，都曾挨过饿，这不是一种愉快的感受。这种长达三十年的、针对我们朝鲜同胞的慢性饥饿以及身心衰退，我们必须追究某人的责任。我认为这个故事需要被讲述。朝鲜人民

需要被告知真相，让他们认识到自己相对被压迫，被极端压迫的程度。因此，除了制裁执行之外，我们还需要一些好的宣传活动。