[Global NK访谈] Jenny Town（38 North联合代表）

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[编辑手记]

东亚研究院（EAI）邀请38 North联合代表Jenny Town，就朝鲜自年初以来持续的导弹挑衅、美国政策界对此的反应以及新上任的尹锡悦政府与拜登政府之间在对朝政策合作的前景进行了对话。Town代表分析认为，朝鲜近期一系列导弹试验发射旨在通过展示金正恩政权的可见政治成就来服务于国内政治目的。她预测，即将举行的韩美首脑会晤将是尹锡悦政府时期韩美关系加强方向以及朝鲜问题在美国外交政策舞台上所占分量的象征性事件。此外，她建议美国政策界不应只关注中美竞争问题，而应关注东亚地区个别国家及双边关系，并在对朝政策讨论过程中更积极地纳入韩国专家的观点。

1. 平壤导弹试验的社会经济和政治背景

• Town女士认为，平壤的武器扩散为金正恩提供了他为朝鲜设定的道路上的“具体可见的成就”，是在朝鲜社会经济状况严峻的背景下展示其领导力韧性的工具。
• 此外，中美战略紧张加剧阻碍了两国在朝鲜问题上的合作。反过来，“中国和俄罗斯继续出于人道主义和民生目的倡导解除对朝鲜的制裁。”
• 在这种政治环境下，Town女士预测，“除了单方面行动外，我们不会得到与过去相同的国际反应。”

2. 尹锡悦政府下的韩美关系前景

• Town女士表示，尹锡悦进一步发展和深化韩美关系的计划“在华盛顿得到了广泛欢迎，认为这是修复过去五年特朗普与文在寅之间日益增长的不信任感的一种方式。”
• 关于尹锡悦就职十天后举行的韩美首脑会晤，Town女士预测，此次会晤很可能是一次象征性的会面，标志着尹锡悦希望在韩美关系上“有一个好的开端”。
• 尽管如此，此次会晤表明，“尽管发生了俄罗斯事件，但朝鲜半岛问题并非低优先级。”

3. 华盛顿对朝鲜问题的政策回应

• Town女士声称，朝鲜近期的挑衅行为不仅引起了对朝鲜问题的更大关注，也引起了对整个朝鲜半岛的更大关注，这体现在相关活动、研究和外联活动的显著增加上。
• “朝鲜的行动和持续的挑衅行为是当我们过于关注大国竞争时会发生什么的真实体现。” 在这方面，Town女士表示，华盛顿关注大国竞争的倾向应辅以对战略环境如何影响韩国等个别国家以及该地区双边关系的研究。

4. 将韩国的声音纳入华盛顿政策圈

• Town女士认为，华盛顿的政策圈“总是在寻找突出韩国在该地区声音和观点的途径，以免其完全被美国跨政治光谱的叙事所主导。”
• 她认为，提供更多韩语的英文视角将“帮助全球社会更好地理解我们共同面临的关切、威胁认知和挑战。”

※ 引用时请注明出处。

■ 负责及编辑：李承妍_EAI研究员

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视频脚本

今天我们请到了38 North的负责人Jenny Town女士。她与EAI建立了非常良好的关系，我们在多个项目中都有合作。今天，我们将就朝鲜和韩美关系向她提出几个问题。

第一个（问题）是关于朝鲜。朝鲜一直在进行一系列导弹试验，我想韩国和美国对此一定非常担忧。您如何看待所有这些导弹试验背后的意图？另外，韩国方面也担忧拜登政府的外交政策重点。

这可能与乌克兰战争分散了对东亚或朝鲜半岛的注意力有关。因此，朝鲜可能不是优先事项。那么，在未来几个月，您如何看待拜登政府外交议程中的朝鲜问题？

首先，感谢您邀请我参加节目。与您、东亚研究院和Global NK合作总是很愉快的。任何形式的合作都是有益的。我认为重要的是要记住，朝鲜之所以进行如此密集的连续试验，是因为这些技术已经酝酿了很长时间。

所以，并非是他们突然有一天决定，“嘿，这是一个好时机——让我们开始试验。” 但这是一个研发周期，尤其自2021年1月以来一直在进行，当时朝鲜在第八次党代会上为大规模杀伤性武器（WMD）计划制定了目标。

所以，他们为何一次性进行所有试验——很难说。很可能有多重原因导致他们这样做以及他们这样做的原因。我的感觉是，这些试验服务于许多国内政治目标，尤其是在金正恩执政十年之际，经济状况不佳，国内形势不容乐观的情况下，他需要展示自己能够实现既定目标。

因为，你知道，金正恩和朝鲜无法控制全球大流行病以及他们何时能够重新开放边境。所以，这使得金正恩能够声称自己实现了2021年1月设定的计划中的一些具体可见的成就，并将其归功于他的领导力。

这在多大程度上能说服民众还有待商榷。当然，民众不像关心导弹试验的成功那样关心恢复商业活动、市场活动、食品供应等问题。但再次强调，这确实有助于塑造他即使在困难时期也能成就一番事业的形象。

但显然，还有许多其他的政治考量，包括日益加剧的中美竞争，这意味着中国和美国在如何处理朝鲜问题上达成一致变得更加困难。因此，与2017年不同，当时美国和中国有理由在朝鲜问题上进行合作，中国甚至在某些时候愿意做超出其舒适度的事情，而现在这种中美合作的政治环境已经消失了。

因此，我们看到的是，尽管朝鲜正在进行这些导弹试验，中国和俄罗斯却继续倡导解除对朝鲜的人道主义和民生援助制裁。我认为，这种耐心和在这一方面支持朝鲜的意愿能持续多久，非常不确定。

我们在联合国安理会看到的是，尽管普遍谴责朝鲜的行为，但在如何回应它们方面存在真正的分歧。因此，我认为在美国、韩国和日本，显然都在推动实施新的惩罚措施，特别是针对洲际弹道导弹（ICBM）以及恢复ICBM试验。

但除了单方面行动外，我们不会得到与过去相同的国际反应。所以，朝鲜现在进行这些活动所处的政治环境非常不同。当然，韩国当选总统尹锡悦的就职典礼即将到来。

你知道，有多少举动是针对就职典礼和新政府的。我认为这确实值得怀疑，因为同样，这些举动自1月以来就一直在密集进行，甚至在选举之前，在谁将获胜尚不清楚的时候。

我认为这主要是因为即将举行的韩美联合军事演习。有很多不同的因素真正影响着决策，即接下来会发生什么以及何时可能发生。您对朝鲜的意图以及围绕朝鲜核问题、朝韩关系、美朝关系以及未来可能恢复谈判的环境的不断变化的国际环境提出了非常好的观点。

非常感谢。第二个问题是关于您刚才提到的新任总统尹锡悦的就职。拜登和尹锡悦将在就职后十天举行首脑会晤。这非常早。我想，这是因为尹锡悦当选总统曾多次表示，韩美同盟将是其外交政策的中心轴。

因此，人们可能对更紧密的韩美关系抱有很高的期望。那么，您如何看待尹锡悦总统的外交政策和即将举行的首脑会晤？我认为我们已经看到了很多关于尹锡悦政府希望在进一步发展和深化韩美关系方面取得哪些成就的讨论。

我认为华盛顿对此表示欢迎，认为这是修复过去五年特朗普与文在寅之间日益增长的不信任感以及媒体上而非私下进行的某些信号传递的一种方式。我认为在那段时间里发生了很多失误和误判，我们希望摆脱这些，回到更紧密的合作，特别是深化合作。

我知道在韩国，人们对深化经济关系抱有很高的期望，这也是一项更大战略的一部分，不仅是为了同盟本身，也是为了减少对中国的依赖，并减少中国在该地区整体的影响力。

就职后十天；时间很近。我认为这次首脑会晤将具有更多的象征意义，而不是一次真正实质性的会议。但它确实表明，尽管发生了俄罗斯事件，朝鲜问题和朝鲜半岛问题并非低优先级，而是重要的。

美国非常关注亚洲正在发生的事情。他们非常关注朝鲜半岛正在发生的事情。正如我们所说，他们应该能够同时处理多项事务。所以我确实认为期望可能很高，但我认为在新的政府初期，这主要是一次象征性的会议，目的是有一个好的开端。

谢谢。这是一个很好的观点。韩国国内也有舆论认为，首脑会晤在某种意义上应该是象征性的，因为随着时间的推移，我们必须处理实际议程。而且，首脑会晤后，我们还有很多问题需要处理，比如中国和朝鲜问题。

因此，我们必须为与周边大国的关系做好准备。到目前为止，您在韩国非常有名。您非常成功地运营着38 North。所以我们想知道，朝鲜议程是如何在美国的政策机构或总体上反映出来的，您认为这些机构未来将如何处理朝鲜问题？

您也非常了解韩国在政策机构和智库方面的情况。您如何预期或为韩国智库在未来与美国机构建立关系方面提供建议？我认为，在华盛顿，当朝鲜半岛问题在全球舞台上更加引人注目时，人们总是对朝鲜半岛问题更感兴趣。

因此，当朝鲜进行试验时，围绕朝鲜半岛问题的活动、研究和外联活动肯定会增加，而不仅仅是关于朝鲜。所以我认为，这确实凸显了朝鲜半岛对地区安全、对美国在亚洲的利益以及对我们盟友关系的重要性，以及不断变化的安保环境带来的日益增长的挑战和担忧。

因此，我认为即使华盛顿政策圈倾向于高度关注中国和大国竞争，您也会看到更多的关注。朝鲜的行动和持续的挑衅行为是当我们过于关注大国竞争而忽视该地区个体关系和双边关系的细节时会发生什么的真实体现。

所以我认为，您将看到更多地从战略环境如何影响朝鲜半岛或朝鲜半岛如何影响战略环境的角度来审视问题。我认为，这在某种程度上是政策研究的发展方向，以更好地符合美国的利益和优先事项，以及它对地区安全和全球安全构成的日益增长的挑战。

在美韩智库合作方面，我认为实际上有很多合作正在进行。来自首尔和华盛顿的代表团会经常来访，他们来自不同的智库和不同的政府机构。

我希望这种情况能够继续。我希望随着疫情的缓解和限制的放宽，他们能够继续进行。但我认为，即使在疫情期间，能够进行更多的在线交流以及更广泛地接受虚拟环境，也为合作打开了许多机会。

我认为华盛顿已经习惯了在晚上举办活动，以便与我们的韩国伙伴进行更多的交流。但在政策圈，我们总是在寻找突出韩国在该地区的声音和观点的途径，以免其完全被美国跨政治光谱的叙事所主导。

但你知道，这包括我们在该地区的盟友以及他们如何看待局势。我认为，我们能将更多的韩国视角转化为英文，并帮助全球社会更好地理解我们共同面临的关切、威胁认知和挑战，这将对所有人都有益。

这些都是非常好的观点。实际上，Global NK所做的就是用英文传播韩国的观点，不仅传播给美国，也传播给全球。所以，也许在38 North的更多帮助下，Global NK可以做得更好。非常感谢。谢谢。

对各种问题的评论非常有帮助。希望我们将继续进行线上和线下会议。我们希望将来能再次邀请您。非常感谢您，Jenny。也感谢Chaesung。