[Global NK Interview] Директор Института Седжон Ли Сан Хён

Ссылка на YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=F4XcKsWl2Yw

Global NK Zoom&Connect [Интервью] — это серия встреч с ведущими корейскими исследователями Северной Кореи, чтобы узнать о текущем состоянии исследований КНДР из первых уст. В этом выпуске мы беседуем с Ли Сан Хёном, директором Института Седжон, исследовательского института, который вносит вклад в развитие страны и общества путем тщательного анализа меняющейся обстановки в сфере безопасности и разработки альтернативных решений, о перспективах будущего объединения Кореи. Это интервью позволило нам в полной мере ощутить роль Института Седжон, частного аналитического центра, который стремится повысить качество отечественных исследований, добившись выдающихся успехов в области объединения, дипломатии и региональных исследований.

■ Автор: Ли Сан Хён_ Окончил факультет дипломатии Сеульского национального университета и получил докторскую степень по политологии в Университете Иллинойса в Урбана-Шампейн (США). В настоящее время является директором Института Седжон и руководителем Центра американских исследований, а также председателем Корейского общества ядерной политики (KNPS). Является членом правления Корейского общества по управлению ядерными материалами (INMM-K), членом панели по национальной безопасности Института исследований Восточной Азии, членом Сети лидеров Азиатско-Тихоокеанского региона по ядерному нераспространению и разоружению (APLN). Ранее работал научным сотрудником в Корейском институте оборонных исследований, директором по политическому планированию Министерства иностранных дел и торговли, приглашенным научным сотрудником в Стокгольмском институте исследований проблем безопасности и развития (ISDP) в Швеции, а также приглашенным научным сотрудником в Stimson Center в Вашингтоне, округ Колумбия. Среди его недавних публикаций: «Новый международный порядок и внешнеполитическая стратегия Кореи» (2021, в соавторстве), «Новое уравнение внешней политики и безопасности: конкуренция сетей и стратегическая культура» (2020, в соавторстве), «Национальная идентичность и отношения между Кореей, Китаем и Японией» (2020, в соавторстве), «Конкуренция за гегемонию между США и Китаем и Корейский полуостров» (2020), «Ядерная политика администрации Трампа: последствия для международного режима нераспространения и ядерной проблемы Северной Кореи» (2019), «Понимание современных отношений между Кореей и США» (2019, в соавторстве), «Стратегия национальной безопасности (NSS) администрации Трампа: последствия для международной обстановки и Корейского полуострова» (2018), «Корейский полуостров мира и процветания: реализация мира на Корейском полуострове и международное сотрудничество» (2018, в соавторстве), «Новая администрация США и отношения между Кореей и США» (2017, в соавторстве), «Пять лет режима Ким Чен Ына: диагностика Северной Кореи» (2017, в соавторстве), «Изменение международной обстановки в Северо-Восточной Азии и наша стратегия реагирования» (2017, в соавторстве).

Транскрипт видео

Здравствуйте, я Ли Сан Хён, директор Института Седжон. Я рад возможности встретиться с вами онлайн. Хотя война официально закончилась, Северная и Южная Корея по-прежнему находятся в состоянии вражды. Фундаментально говоря, после Корейской войны ситуация остается в состоянии перемирия, а не мира. Это состояние перемирия сохраняется, и враждебность усугубилась из-за различий в системах Северной и Южной Кореи. Конечно, отношения между Севером и Югом — это не единственная проблема; как вы знаете, сама международная система находится в состоянии сильной напряженности.

После окончания холодной войны международная система остается напряженной. Почему? Появился новый фактор — стратегическое соперничество между США и Китаем. США и Китай находятся в состоянии стратегической конкуренции, которую называют эпохой «двухполярности», и конкурируют по вопросам ценностей и систем, включая идеологию. В этом контексте Корейский полуостров, несомненно, находится между США и Китаем. Если говорить конкретно, то США являются нашим союзником, но Китай также имеет тесные отношения с Северной Кореей. Учитывая это, хотя мир в целом стал биполярным, ситуация на Корейском полуострове остается сложной из-за упорства самой системы, структуры международной системы и, прежде всего, потому, что сама Северная Корея решила идти своим путем. Поэтому я считаю, что между Севером и Югом продолжаются конфликты различного масштаба.

Поэтому, чтобы мир на Корейском полуострове стал реальностью, Северная Корея должна двигаться в направлении мира, и наша политика в отношении Северной Кореи и международные условия должны совпасть, чтобы мир был достигнут. Декларация о прекращении войны — это, по сути, подтверждение и провозглашение государствами-участниками Корейской войны того, что война окончена. Для того чтобы декларация о прекращении войны стала реальностью, необходимо фактическое устранение враждебности на Корейском полуострове, решение ядерной проблемы Северной Кореи и прогресс в отношениях, только тогда это станет возможным.

На самом деле, когда наше правительство предложило декларацию о прекращении войны, Северная Корея сначала отреагировала положительно, как на хорошую политику. Однако на практике они выдвинули условия: прекращение враждебной политики, прекращение совместных учений Южной Кореи и США, а также снятие санкций. Это их позиция. Кроме того, существует некоторое расхождение во мнениях между Южной Кореей и США: наше правительство считает, что декларация о прекращении войны является политическим заявлением, не имеющим юридической силы и обязательств, в то время как США опасаются, что Северная Корея может злоупотребить декларацией о прекращении войны. Другими словами, после объявления о прекращении войны Северная Корея может заявить: «Раз война окончена, зачем здесь американские войска? Требуем вывода американских войск». Или: «Враждебность между Севером и Югом прекратилась, так зачем продолжать совместные учения?» Они могут выдвинуть такие требования. Поэтому для того, чтобы декларация о прекращении войны стала реальностью, недостаточно только усилий Северной и Южной Кореи; необходимо согласие соответствующих сторон.

В частности, желательно, чтобы декларация была принята таким образом, чтобы США и Китай согласились. Однако на данный момент это не происходит. Одна из основных причин заключается в том, что многие условия, выдвигаемые Северной Кореей, в настоящее время трудновыполнимы, а из-за стратегической конкуренции между США и Китаем у них нет стимулов для сотрудничества по вопросу Корейского полуострова. Поэтому, даже если правительство Южной Кореи будет настаивать на декларации о прекращении войны, соседние страны не проявят особого интереса, и сама Северная Корея...

...не проявит особой реакции. Это основная причина. В конечном счете, действительно ли Северная Корея желает реального прекращения войны? Это, пожалуй, самый главный вопрос. Единственный способ добиться хоть какой-то реакции от Северной Кореи — это, вероятно, оказание помощи в области экономики и здравоохранения, поскольку из-за COVID-19 Северная Корея, вероятно, испытывает серьезные трудности. Если мы сможем привлечь Северную Корею к диалогу посредством такой гуманитарной помощи, это будет шагом вперед. Однако официальная политика Северной Кореи заключается в том, что у них нет подтвержденных случаев COVID-19 и нет смертей, поэтому международная помощь не нужна, и они полностью закрывают свои границы. Такой выбор в нынешних условиях практически неэффективен.

В любом случае, Северная Корея признала в прошлом, что она также признала определенные вещи, поэтому, даже если это будет трудно, наше правительство должно продолжать убеждать страну, и, прежде всего, мы должны прилагать усилия для убеждения соответствующих сторон, таких как Китай и США. Если оглянуться на прошлые правительства, то политика прогрессивных и консервативных правительств в отношении Северной Кореи была несколько иной. Прогрессивные правительства в основном ориентировались на инклюзивность Северной Кореи, а консервативные правительства — на безопасность. Однако для объединения требуется согласие Северной Кореи.

Поэтому, если посмотреть на политику прошлых правительств, то печальным фактом является то, что открытые дискуссии о воссоединении становятся все более редкими, общественное мнение о воссоединении снижается, и, в частности, молодое поколение гораздо более безразлично к идее воссоединения, чем раньше. В такой ситуации политика воссоединения, ориентированная только на Северную Корею, не будет эффективной. Северная Корея стремится к построению сильного государства по-своему, развивая ядерное оружие и экономику одновременно. В такой ситуации, как бы мы ни говорили «давайте объединимся», если мы не готовы, объединение невозможно. Поэтому, если наше правительство хочет проводить правильную политику воссоединения, политика, ориентированная только на Северную Корею, достигла своего предела. Мы должны создать путь для Северной Кореи вместе с международным сообществом, предоставить некоторую помощь в различных областях, таких как экономическая помощь, и возродить экономику Северной Кореи посредством международного финансового содействия. Я считаю, что только такая всеобъемлющая и комплексная стратегия воссоединения может привести к объединению.

Я думаю, что это вопрос искренности политики. То есть, если наше правительство, связанное с определенной партией или фракцией, и с искренним желанием объединения, основанным на консенсусе всего корейского народа, будет убеждать США и Китай, то ни США, ни Китай не будут возражать. Однако, когда речь идет о существовании объединения, у нас самих нет консенсуса, и существует много разногласий. Существуют значительные разногласия между консервативными и прогрессивными правительствами, и даже среди корейского народа есть раскол по вопросу объединения.

Возникает мысль, что у политики нет искренности. Поэтому, если наше правительство, будучи связанным с определенной партией или фракцией, убедит США и Китай, опираясь на общенациональный консенсус и искреннее стремление к объединению корейского народа, то, конечно, ни США, ни Китай не будут возражать против этого. Однако, если внутри страны нет консенсуса относительно необходимости объединения и существует значительное разделение мнений, то между правительствами возникнут существенные разногласия, и к тому же мнения корейского народа по вопросу объединения будут разделены.

Более того, если мы не сможем добиться консенсуса внутри страны о желании объединения, нам будет трудно убедить соседние страны. И тем более трудно будет убедить Северную Корею. Поэтому, чтобы политика объединения была успешной, достижение консенсуса внутри страны — действительно ли наш народ искренне желает объединения всем сердцем — должно стать отправной точкой политики объединения. Я думаю, что отношения между Севером и Югом не могут быть только отношениями между двумя сторонами.

Северная Корея смотрит на США, Китай также смотрит на США, а Южная Корея смотрит на Северную Корею. Каждый имеет свои собственные представления. Это то, что происходит на Корейском полуострове. Поэтому, чтобы следующее правительство проводило желаемую политику в отношении Северной Кореи и решало ядерную проблему Северной Кореи, оно должно иметь более высокий уровень всеобъемлющего стратегического мышления, чем в прошлом. С одной стороны, мы должны иметь дело с Северной Кореей, с другой стороны — с международным сообществом, а с другой стороны — с отношениями между Северной Кореей, США и Китаем. Нам нужно прилагать усилия для развития этих отношений. Поэтому вопрос Корейского полуострова, по сути, похож на взрывную трехмерную игру. Мы должны хорошо справляться с отношениями между Севером и Югом, а также с отношениями между Северной Кореей, США и Китаем, а также с международным сообществом. И если международные организации, такие как ООН, будут прилагать усилия в трех измерениях, таких как финансовые вопросы Северной Кореи и вопросы экономического возрождения, то синергетический эффект будет достигнут, и объединение может быть достигнуто раньше, чем ожидалось.

Я думаю, что объединение зависит от желания Севера и Юга. Если наш народ, буквально наш народ, искренне желает объединения между Севером и Югом и желает мирного объединения, то никто в мире не сможет помешать этому. Почему? Поэтому путь к объединению, который не является одиночным, начинается с нашего внутреннего консенсуса и решения между Севером и Югом. Только тогда произойдет объединение. Поэтому, чтобы двигаться в этом направлении, наше правительство должно прилагать больше усилий в политике, чем сейчас, больше усилий для убеждения соседних стран, и, конечно же, мы должны значительно усилить наши усилия по улучшению отношений между Севером и Югом, чем сейчас.

Институт Седжон является ведущим частным исследовательским институтом. Мы также проводим государственные исследования, но в глазах общественности мы являемся чисто частным исследовательским институтом. Поэтому мы свободны от влияния какой-либо партии или правительства и работаем для блага страны. Поэтому можно сказать, что мы являемся основой для проведения наиболее объективных и рациональных политических исследований. Однако частные исследовательские институты, такие как Институт Седжон, в Корее сталкиваются с ограничениями в плане финансирования и масштабов деятельности по сравнению с государственными исследовательскими институтами.

Например, в США и других странах частные аналитические центры очень активны, но в Корее почва для таких аналитических центров довольно скудна. Поэтому необходимо повысить общественное понимание деятельности частных аналитических центров, и правительство должно рассматривать их как высококвалифицированных специалистов, которые делают то, чего не может сделать правительство, и оказывать им поддержку. Таково мое мнение. Конечно, из-за пандемии COVID-19 деятельность аналитических центров сильно ограничена.

Однако в последнее время международная деятельность постепенно возобновляется через онлайн-платформы. Мне жаль, что моя деятельность ограничена в это трудное время, когда я стал директором. С другой стороны, что приносит удовлетворение, так это то, что я, как директор, координирую общую исследовательскую деятельность и, как я считаю, повышаю международный статус Института Седжон, разрабатывая и проектируя такие стратегии. Это, пожалуй, самая приносящая удовлетворение часть моей работы.