Интервью Global NK: Профессор Ким Сон Гён (Университет исследований Северной Кореи)

Ссылка на YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=p60dd3UdPXM

[Примечание редактора]

Global NK <Интервью> знакомится с различными корейскими исследователями, изучающими Северную Корею, и узнает о текущем состоянии исследований Северной Кореи через их голоса. В первом выпуске мы встретились с профессором Ким Сон Гён из Университета исследований Северной Кореи, которая изучает Северную Корею через призму «сознания», чтобы узнать, что такое исследование Северной Кореи через «сознание», которое все еще звучит незнакомо, и какое значение оно имеет для межкорейских отношений сегодня.

Транскрипция видео

Я пришла в Университет исследований Северной Кореи, который специализируется на исследованиях Северной Кореи, в сентябре 2014 года и с тех пор продолжаю здесь исследовательскую и образовательную деятельность. Однако, когда я начала более серьезно заниматься исследованиями Северной Кореи, я остро почувствовала, что взгляд на проблемы Северной Кореи как в корейском, так и, вероятно, в зарубежном академическом сообществе, на мой взгляд, сегодня слишком предвзят. Конечно, существует такая большая проблема, как ядерная проблема, поэтому многие люди сосредоточили свои исследования на обсуждении ядерной проблемы и поиске ее реальных решений.

Как ученый, я считаю, что если Юг и Север хотят построить какое-либо будущее и размышлять о мире и объединении, то необходимо знать, что думают северокорейцы, как они живут, что приносит им радость в повседневной жизни, а что причиняет им трудности или печаль. Поэтому меня очень интересовало, о чем думают северокорейцы. В этом контексте я предприняла попытки исследовать общество и культуру Северной Кореи в целом.

Сущность сознания — это очень изменчивая вещь; иногда она очень глубокая, а иногда может быть очень поверхностной и изменчивой. Поэтому у меня было много трудностей с методологией исследования. Конечно, я также использовала много эмпирических данных, накопленных за долгое время в ходе текущих исследований различными методами. С другой стороны, я продолжала заниматься культурными исследованиями, и в традиции культурных исследований известный британский культуролог Реймонд Уильямс говорил о концепции «структуры эмоций», утверждая, что «структура эмоций» не обнаруживается в данный момент, а накапливается слой за слоем в культурных продуктах на протяжении долгого времени. Я также часто использую культурные медиа. Конечно, говорят, что северокорейские культурные медиа нельзя полностью доверять, что это пропаганда.

Однако, на мой взгляд, в значительной части северокорейских СМИ можно прочитать о изменениях в сознании народа или выражениях его чувств. Я также использую такие медиа, как романы и фильмы, поскольку я специализировалась на кино. Как я уже говорила, все доступные ресурсы — это также ограничение для исследования Северной Кореи. Как социолог, я могла бы решить эту проблему, просто поехав туда и пробыв там год, но это не так просто, поэтому я подхожу к этому очень осторожно.

Это соответствует общему направлению критики или переосмысления парадигмы модерна, основанной на рационализме и объективизме. Что это значит? Это значит, что в обсуждениях на международном или государственном уровне существует определенная система сознания, которую мы разделяем — будь то люди или общество — до разделения, и я хочу утверждать, что эта система сознания играет очень важную роль в воспроизводстве разделения. В настоящее время многие социологи обсуждают эмоции и аффекты, и эта дискуссия постоянно развивается, расширяясь даже до обсуждения нечеловеческих акторов.

На самом деле, сознание — это повседневная жизнь, но использовать его как социологическую концепцию — очень сложная задача, и мне часто задают вопросы о точности этой концепции. Однако, когда мы говорим о «сознании», многие люди понимают силу, своего рода «массу», которая не выражается словами, но обозначается. Меня интересует именно это: сила, которая объединяет общество, или сила, которая его разделяет, остается очень неопределенной областью. Но я считаю, что эта неопределенная область неизбежно играет очень важную роль в решающие моменты или в ключевые точки, формирующие историю. И я хочу объяснить это через различные примеры.

Сейчас у нас тупик, который можно назвать «жестоким тупиком», и межкорейские отношения зашли в тупик. Если смотреть с реалистичной точки зрения, то если Северная Корея получит выгоду, она снова должна будет появиться, и Южная Корея также может что-то сделать с США, если это будет выгодно. Можно дать такую интерпретацию. Но если подумать, почему это не работает так долго, с таким большим количеством эмоциональных выражений, то, возможно, в 2018 году было слишком много взаимного «общения». Когда это «общение» было сорвано, сила этого разочарования стала еще более негативной, или, возможно, она осталась в виде чрезмерных негативных эмоций, что повлияло на прямую политику, и это могло стать ограничением в процессе формирования истории. Поэтому я продолжаю интересоваться тем, как эти эмоции действительно отражаются в политике.

Разве не так обстоит дело с сознанием о воссоединении? Я думаю, что одна из причин слабости движущей силы, которая должна развивать нынешние межкорейские отношения, заключается в том, что большинство людей в южнокорейском обществе не интересуются миром и воссоединением. Отсутствие интереса означает отсутствие воли. Это очень важное оружие, но отсутствие воли означает, что невозможно создать движущую силу для диалога. Поэтому, продолжая поднимать вопрос о сознании, я думаю, что мирный процесс на Корейском полуострове должен осуществляться не только на уровне межгосударственных переговоров на высоком уровне, но и в сознании южнокорейского общества и сознании северокорейского народа, чтобы можно было добиться ощутимых результатов.

Я также думаю так. В целом, я очень интересуюсь людьми, и мои исследовательские темы и существующие проблемы сосредоточены на людях. В частности, если смотреть на межкорейские отношения и ситуацию на Корейском полуострове, то преобладает государствоцентричный взгляд, не так ли? Единицей обсуждения являются государства — США, Северная Корея, Южная Корея и так далее. Но люди исключены из этого. И когда я смотрю на этих людей,

я обнаруживаю, что на самом деле слишком много субъектов пересекают границы государств. Для многих северокорейских беженцев, которых я встречал, понятие государства и реальность государства не играют большой роли в их повседневной жизни. Хотя Китай и Северная Корея существуют как силы, ограничивающие их передвижение в процессе переселения, в их образе жизни они постоянно уклоняются от государственного контроля, создают лазейки, преследуют другие желания или осуществляют свои мечты. Я вижу очень много таких случаев. Поэтому я думаю, что очень важно раскрывать больше таких аспектов. В процессе встречи с людьми, приехавшими из Северной Кореи, я также встречал многих корейцев китайского происхождения, корейцев-чжосонджок, корейских бизнесменов и активистов, которые ведут активную деятельность в приграничных районах Северной Кореи и Китая. Я думаю, что их деятельность

может стать одной из стратегий, позволяющих нам выйти из государствоцентричного мышления, обращая внимание на различные динамики и субъективность, которые они создают. Я думаю, что очень трудно решить ядерную проблему на Корейском полуострове или добиться радикальных изменений на государственном уровне. Это само по себе сложная игра, потому что США и Китай набирают силу, и даже если Южная Корея и Северная Корея будут действовать хорошо, это не будет легко. Поэтому я думаю, что новое видение мира, которое мы можем создать, должно иметь очень разнообразные формы. Хотя важно разрабатывать различные государственно-ориентированные видения будущего, такие как унитарное государство, федерация или конфедерация, и делать их более изощренными и создающими больше возможностей, важно также придавать значение различным практикам, созданным в повседневной жизни и в жизни каждого человека.

путем наделения их смыслом, мы можем создать больше новых видений мира. Я питаю надежду, что эти ресурсы в конечном итоге могут оказать большое влияние даже на государство в целом. В последнее время в обществе в некоторой степени больше людей понимают силу эмоций, потому что социальные эффекты, создаваемые эмоциями, стали очень наглядными. Особенно в последнее время много внимания уделяется тому, как негативные эмоции, такие как ненависть, распространяются по всему обществу через различные СМИ и фейковые новости, и это в конечном итоге становится социальной проблемой, с чем многие согласны. Однако я также согласен с тем, что этот уровень понимания еще не сильно распространился в отношении Северной Кореи. Но я тоже думаю так.

Сейчас ситуация такова, что недавно прошла встреча на высшем уровне между Южной Кореей и США, и я не знаю, как отреагирует Северная Корея, и возможно ли еще одна встреча на высшем уровне в такой ситуации. В такой ситуации, когда мы ведем очень детальные и стратегические переговоры, насколько приоритетным будет обсуждение того, как работает сознание разделения и как разделение воспроизводится из-за разделенного сознания? Я много думаю об этом. Но я хочу особо отметить, что за последние 30 с лишним лет, почему проблема не решается так долго, особенно после того, как возникла ядерная проблема Северной Кореи?

Сейчас нам нужно задуматься над собой и задать себе вопросы. Возможно, пришло время задать более фундаментальные вопросы, которые более тесно связаны с повседневной жизнью и жизнью людей, а не с существующими подходами. Как я уже кратко упоминал, одна из ролей исследователя, ученого и корейского общества заключается не только в тщательном анализе невидимого, но и, как я уже говорил, в постоянном обсуждении ценностей, которые мы должны создавать. Однако до сих пор исследования Северной Кореи практически не проводили дискуссий о таких будущих ценностях, и результатом этого является широко распространенное безразличие в южнокорейском обществе.

Я думаю, что мы больше не можем игнорировать эту проблему. Поэтому я хочу продолжать исследовать эмоции, сознание, печаль, радость, гнев и ненависть людей Северной и Южной Кореи и задавать им вопросы. Мое нынешнее исследование не является большой областью исследований Северной Кореи. Поэтому, когда я выступаю за рубежом, многие говорят, что это очень ново, и одна из причин этого в том, что я много говорю о том, что отличается от предыдущих обсуждений. То, что меня больше всего интересует, — это постколониализм, который связан с предыдущими вопросами, но я хочу расширить вопросы феминизма. То есть, с точки зрения феминизма, в чем проблема разделения Корейского полуострова, и что такое Северная Корея, какое это пространство, какое это государство, какое это общество? Я хочу провести такие исследования.

До сих пор было проведено много исследований северокорейских женщин, но я хочу попробовать расширить их с точки зрения феминизма. Если до сих пор я пытался сопоставить концепцию сознания и постколониальный вопрос, то теперь я хочу попробовать снова сопоставить их с помощью феминизма, который является еще одним теоретическим поворотом. Работа, которую я сейчас делаю и готовлю, — это такая работа.

С точки зрения гендера, женщины составляют 50% населения, но их жизнь, безусловно, интерпретируется в очень ограниченном смысле. Их интерпретируют как часть революции или как матерей. Но если мы внимательно посмотрим на жизнь северокорейских женщин, то, возможно, сможем представить себе другие возможности.