[EAI在线研讨会] 特朗普之后系列2. 中美竞争下的韩美合作新视野

YouTube 链接 : https://www.youtube.com/watch?v=xU3cdaWzCOQ

2020年11月13日，星期五，东亚研究所（EAI）与美国布鲁金斯学会共同举办了“中美竞争下的韩美合作新视野（Prospects for U.S.-South Korea Cooperation in an Era of U.S.-China Strategic Competition）”在线研讨会，这是“特朗普之后”系列的第二场会议。本次研讨会讨论了韩美在对华合作、韩美合作对各领域的影响以及韩美合作在构建新亚太秩序中的议程。

日程

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主旨演讲

第一节：政治、安全

第二节：贸易、能源、环境

※ 以下内容为部分摘录。完整内容请查看上方附件。

第一节：政治、安全议题

通过韩美同盟守护地区民主

Marc Knapper（美国国务院东亚和太平洋事务副助理国务卿）：90年代，韩美合作的重点是朝鲜半岛安全和朝鲜威胁，而如今已扩展到贸易、投资、卫生和环境领域。如今更重要的是，韩国、美国、日本等共享民主和人权价值观的地区国家有责任通过合作，就新疆和香港人权问题等对华发声。

韩国在地区安全合作方面参与度不高，在中美竞争下需要多层面的贡献

Lindsey W. Ford（布鲁金斯学会研究员）：与以四方安全对话（Quad）国家为中心的印度-太平洋地区广泛合作相比，韩国长期以来一直专注于朝鲜半岛问题，并未积极参与地区层面的安全合作。对韩国而言，朝鲜核威胁等紧迫的国内安全挑战是理所当然的优先事项，但考虑到韩国在地区和全球的地位以及不断扩大的经济合作，其在地区安全合作方面的参与度仍然很低。基于文在寅政府正在推进的“新南方政策”，韩国可以提出更积极的地区和平与安全愿景，并为印度-太平洋地区的安全合作做出更多贡献。

永无休止的朝鲜无核化问题：韩美合作的立足点，还是拜登政府的又一绊脚石？

河英善名誉教授：河内会谈后，朝鲜一直对美国就无核化履行过程中出现的各种障碍表示不满，并且在仅部分表达了无核化可能性的情况下，韩美两国政府有必要准备一个旨在实现完全无核化的路线图。作为朝美无核化谈判的新计算方式，朝鲜强烈主张其三阶段无核化战略，该战略包括：1）单方面建立信任；2）除最低限度的核威慑力外，削减部分核武器并逐步解除制裁，同时启动朝鲜半岛和平建设；最后是3）以美国废除对朝敌对政策为前提的完全安全保障。

拜登治下的新美国与韩美同盟的未来

李淑宗教授：基于东亚研究所进行的2005-2020年韩国人身份认同问卷调查结果，自21世纪初中期以来，韩国人对韩美同盟的支持呈现出进一步加强的趋势。过去15年间，对韩美同盟的支持率增加了17.6%，并且无论意识形态或政治倾向如何，对韩美同盟的支持群体都已变得稳固。

第二场会议：贸易、能源、环境议题

应在国家安全与经济相互依存之间取得适当平衡：应避免以国家安全为借口进行过度经济管制

孙烈东亚研究所所长：韩国在经济上高度依赖中国，同时需要请求中国在应对朝鲜威胁方面给予合作，并且在军事安全和尖端技术获取方面需要与美国同行，面临着复杂的课题。在中美战略竞争的背景下，韩国需要与美国在三大战略领域进行合作，以应对复合相互依存关系带来的各种问题。1）在国家安全与经济议题之间取得平衡的课题。需要制定规范，防止以国家安全为名义施加经济制裁的行为，例如中国的萨德报复、日本的出口管制、以及美国依据232条款征收关税等。2）关于中国非关税壁垒、不公平行为等经济问题，需要通过国际合作和多边应对态势来解决，而非仅限于中美双边谈判。3）拜登政府回归多边主义，例如重新加入TPP，同时文在寅政府也需要将政策从以现有双边FTA为主的双边主义转向多边合作。

针对“中国挑战”的韩美合作

David Dollar高级研究员：由于中国偏离国际规范的贸易行为，导致了保护主义的蔓延、知识产权（IPR）侵犯以及对特定技术的研发补贴等问题。尽管如此，美国与中国经济完全脱钩（decoupling）不仅成本高昂，而且可能给包括韩国在内的亚太地区盟友带来巨大成本，因此并非现实之举。此外，包括韩国在内的其他亚洲国家也难以接受完全脱钩。与其完全脱钩，不如与韩国等其他伙伴国家合作应对，以改变中国在特定议题上的行为。

拜登政府的新美国，能否回归TPP？

孙烈所长：韩国和美国应成为维护基于规则的国际秩序（rules-based international order）的典范。从这个角度来看，跨太平洋伙伴关系协定（TPP）或全面与进步的跨太平洋伙伴关系协定（CPTPP）是最佳方案。美国重新加入TPP不仅能向盟友和伙伴国重申美国的区域承诺，还能作为重返全球领导地位的有力信号。此外，在遏制中国掠夺性行为（predatory behavior）方面，它比单边措施更能有效地构建一个理想的秩序。尽管拜登政府可能不会将重新加入CPTPP作为优先事项，但如果能修改协定中的一些“问题点”且条件合适，仍有可能就重新加入进行对话。

冰封的中美合作，突破口在于能源合作

Samantha Gross布鲁金斯学会研究员：与经济、安全等传统合作领域相比，中美在能源领域，特别是液化天然气（LNG）方面，战略利益更为一致。因此，可以通过能源合作来改善中美紧张关系。对美国而言，中国和韩国分别是全球第二和第三大LNG进口国，同时，随着两国推进淘汰煤炭政策，LNG需求预计将持续增长，对韩国和中国而言，LNG在成本和进口国多元化方面都具有吸引力。

警惕虚有其表的减排承诺

Jeffrey Ball布鲁金斯学会高级研究员：包括韩国总统文在寅在内，世界各国纷纷提出减排承诺，但更重要的是制定地缘战略和提供经济激励措施以切实履行这些承诺。特别是考虑到这些国家对发展中国家的煤炭基础设施项目进行了大量投资，因此有必要在全球范围内履行承诺，而不仅仅是在国内。在向清洁能源领域的转型过程中，必须为包括企业在内的市场参与者提供充分的经济激励。

■ 裵英子_ 建国大学政治外交学教授。毕业于首尔大学外交学系，并获得美国北卡罗来纳大学政治学博士学位。主要研究领域为国际政治经济学、海外投资的政治经济学、科学技术与国际政治、互联网与国际政治、科学技术外交。主要著作及合著有《网络与国家战略》（2015合著）、《以网络看世界中的朝鲜》（2015合著）、《中坚国家的公共外交》（2013合著）等。

■ 孙烈_ EAI院长，延世大学国际学研究生院教授。美国芝加哥大学政治学博士。曾任职于中央大学后，担任延世大学国际学研究生院教授。现任财团法人东亚研究所（East Asia Institute）所长。曾任延世大学国际学研究生院院长、 Underwood国际学院院长、可持续发展研究所所长等职务，并曾担任东京大学特任客座教授、北卡罗来纳大学（教堂山）、加州大学（伯克利）访问学者。曾任韩国国际政治学会会长（2019）和现代日本学会会长（2012）。曾任Fulbright、MacArthur、Japan Foundation、早稻田大学高等研究所高级研究员，并曾担任外交部、国立外交院、东北亚历史财团、韩国国际交流财团咨询委员、东北亚时代委员会专门委员等职务，现任外交部自我评估委员。专业领域为日本外交、国际政治经济、东亚国际政治、公共外交。近期著作包括Japan and Asia's Contested Order (2019, with T. J. Pempel)、Understanding Public Diplomacy in East Asia (2016, with Jan Melissen)、“South Korea under US-China Rivalry: the Dynamics of the Economic-Security Nexus in the Trade Policymaking,” The Pacific Review (2019), 32, 6, 《韩国的中坚国家外交》（2017，合著）等。

■ 李淑宗_ EAI高级研究员·理事，成均馆大学教授。在美国哈佛大学（Harvard University）获得社会学博士学位，曾任世宗研究所研究委员、美国布鲁金斯学会客座研究员、约翰霍普金斯大学客座讲师、现代日本学会会长、外交部政策咨询委员、EAI院长等职务。近期著作及合著包括Transforming Global Governance with Middle Power Diplomacy: South Korea’s Role in the 21st Century (编著), Public Diplomacy and Soft Power in East Asia (合著), 《全球化第二幕：韩国式全球化与新构想》（合著）, 《2017总统的成功条件》（合著）等。

■ 李王辉_ 亚洲大学政治外交学教授。在英国伦敦政治经济学院（London School of Economics）获得国际政治学博士学位。主要研究领域为国际政治经济学和企业·国家关系。合著有《一带一路：中国与亚洲》（2016）、《东亚地区治理与跨国合作》（2019）、《韩·朝·中经济合作方案研究》（待出版）等，主要论文包括〈一带一路构想的地缘经济学：中俄合作 vs 联俄打中〉（国家安保与战略 2017）、〈金融科技（金融科技）的国际政治经济学：美国与中国的竞争〉（国家战略 2018）、〈中美贸易战：美国国内对保护主义的抵抗与中国的对美游说〉（国家安保与战略 2018）等。

■ 全在成_ EAI国家安保研究中心所长，首尔大学教授。在美国西北大学获得政治学博士学位，并担任外交部及统一部政策咨询委员。主要研究领域为国际政治理论、国际关系史、韩美同盟及朝鲜半岛研究等。主要著作及合著有《主权与国际政治：近代主权国家体系的帝国性特征》、《东北亚国际政治理论：不完全主权国家们的国际政治》、《政治是否道德：莱因霍尔德·尼布尔的超越性国际政治思想》、《政治是否道德》、《东亚国际政治：从历史到理论》等。

■ 河英善_ EAI理事长，首尔大学名誉教授。曾任南北首脑会谈准备委员会元老咨询会议委员及总统国家安保咨询团委员。在首尔大学外交学系获得学士和硕士学位，在美国华盛顿大学获得国际政治学博士学位。曾任首尔大学外交学系教授（1980-2012），并曾在美国普林斯顿大学国际问题研究所和瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所担任客座研究员。近期著作及合著有《爱的世界政治：战争与和平》（2019）、《韩国外交史正视：传统与近代》（2019）、《中美亚太秩序构建竞争》（2017）、《1972年朝鲜半岛与周边四强 2014》（2015）、《河英善国际政治评论 1991-2011》（2012）、《复合世界政治论》（2012）、《朝鲜2032：迈向先进化的共振战略》等。

■ Jeffrey Ball_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）高级研究员。毕业于美国耶鲁大学（Yale University），曾任耶鲁日报（Yale Daily News）主编。曾任《华尔街日报》（The Wall Street Journal）能源与环境领域专栏作家、记者及编辑，并于2015年因撰写关于墨西哥能源改革的文章获得美国商业编辑与记者协会（Society of American Business Editors and Writers）最佳能源写作奖。作为《华尔街日报》“专家”（The Experts）栏目的成员，他曾在WSJ.com上发表关于能源问题的评论，并作为伍德罗·威尔逊访问学者（Woodrow Wilson Fellow）就能源与环境问题进行了多次演讲。2017年，他作为《新太阳能系统》（The New Solar System）斯坦福大学报告的作者，提出了通过提升太阳能利用率大幅减少全球碳排放的方案。目前，他正领导斯坦福大学法学院和商学院的联合项目——斯坦福清洁能源中心（Stanford Center），评估清洁能源产业全球化的比较优势，并作为第一阶段，构想中国和美国如何发挥各自优势，以更经济、更有效的方式利用清洁能源。

■ David Dollar_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）高级研究员。在美国达特茅斯学院（Dartmouth College）获得中国历史与语言学学士学位，在纽约大学（New York University）获得经济学博士学位。作为中国经济和中美关系专家，他于2009年至2013年担任总部设在北京的美国财政部经济金融特使，负责领导美中两国的宏观经济和金融政策讨论。在加入财政部之前，他在世界银行（World Bank）工作了20年，期间担任中国和蒙古的国家主任，并在世界银行研究部工作，专注于研究韩国、越南、柬埔寨、泰国、印度等亚洲经济体。他曾在加州大学洛杉矶分校教授经济学，其著作侧重于中国的经济改革、全球化和经济增长。

■ Lindsey W. Ford_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）研究员。在美国德克萨斯大学奥斯汀分校（University of Texas-Austin）获得行政学和亚洲学硕士学位。主要研究领域为美国在亚太地区的安全联盟、军事态势、区域安全架构等美国国防战略，她的分析曾被《纽约时报》、《华尔街日报》、《金融时报》、《Politico》、《Foreign Policy》、《海峡时报》、《CNN》、《彭博社》等多家媒体专题报道。她曾担任Richard Holbrooke研究员兼亚洲社会政策研究所（ASPI）政治安全事务主管，并于2009年至2015年在国防部内担任多种职务，包括在2014年美-东盟国防论坛上担任查克·哈格尔国防部长的特别助理。她曾担任亚太安全事务助理国务卿的高级顾问，并在此期间领导了一个咨询团队，负责监督海上安全、多边安全问题和兵力部署计划。她是国防部2012年“亚洲再平衡”政策的主要设计者之一，并于2015年主导制定了国防部首个“亚太海上安全战略”。她还曾担任新美国安全中心（Center for a New American Security）和联合国妇女发展基金（UNIFEM）的顾问，并两次获得国防部勋章。

■ Samantha Gross_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）研究员。在美国伊利诺伊大学（University of Illinois）获得化学工程学士学位，在斯坦福大学（Stanford University）获得环境工程学硕士学位，在加州大学伯克利分校（University of California, Berkeley）获得工商管理硕士学位。主要研究领域为能源与环境政策，特别是气候政策与国际合作、能源效率、石油和天然气开发以及能源-水资源联系（energy-water nexus）的研究。作为访问研究员，她曾在King Abdullah石油研究与培训中心（KAPSARC）就清洁能源合作和《巴黎协定》进行研究，并曾担任IHS CERA的综合研究主管。她曾担任美国能源部（Department of Energy）国际气候与清洁能源局局长，并在美国政府问责局（GAO）自然资源与环境团队工作。此外，她还曾担任环境评估和修复项目主管的工程师。

■ Jung H. Park_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）韩国讲座教授。在美国哥伦比亚大学（Columbia University）获得博士学位。主要研究领域为朝鲜的大规模杀伤性武器（WMD）、朝鲜的内外政策、韩美关系、南北关系等美国和东亚面临的安全挑战。她还通过跨学科论坛来加强区域在反恐、核不扩散、网络安全和气候变化问题上的合作。作为专注于东亚政治与安全问题的专家，她曾在纽约亨特学院（Hunter College）任教，并作为富布赖特学者（Fulbright Scholar）在韩国学习。之后，她曾在中央情报局（CIA）国家情报局（ODNI）担任高级职务，特别是从2014年至2016年担任国家情报局副局长。她在白宫政策会议上代表情报界（IC），并作为首席分析师发布了数百份情报评估报告，包括总统每日简报（daily brief）。她的著作包括《成为金正恩：一位前CIA官员对朝鲜神秘年轻独裁者的见解》（Becoming Kim Jong Un: A Former CIA Officer’s Insights into North Korea’s Enigmatic Young Dictator）。她曾出现在《Face the Nation》、《The Week with George Stephanopoulos》、《PBS NewsHour》等节目中，她的分析文章也刊登在《纽约时报》、《华尔街日报》、《金融时报》、《Politico》、《CNN》、《福克斯新闻》、《大西洋月刊》等媒体上。

■ Jonathan D. Pollack_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）高级研究员。2012年至2014年担任John L. Thornton中心主任。在2010年加入布鲁金斯学会之前，他曾在美国海军战争学院（U.S. Naval War College）担任亚太研究教授兼战略研究部主任，并在布兰代斯大学、兰德政策学院、加州大学洛杉矶分校等地任教。主要研究领域包括中国国家安全战略、中美关系、美国亚太战略、韩国外交政策、亚洲国际政治、核武器与国际安全等。他目前担任国际战略研究中心、外交协会、美中关系全国委员会、美国国家科学院国际安全与军备控制委员会的荣誉委员。代表性著作包括《战略性意外？21世纪初的中美关系》（Strategic Surprise? U.S.-China Relations in the Early 21st Century）、《韩国——东亚的支点》（Korea—The East Asian Pivot）、《亚洲的视角：21世纪美国亚太战略的区域视角》（Asia Eyes America: Regional Perspective on U.S. Asia-Pacific Strategy in the 21st Century）。他于2011年出版的《无处可逃：朝鲜、核武器与国际安全》（No Exit: North Korea, Nuclear Weapons, and International Security）于2012年由峨山政策研究院出版韩文修订版。他即将出版的最新研究《濒危秩序：东北亚的修正主义与战略风险》（Endangered Order: Revisionism and Strategic Risk in Northeast Asia）聚焦于中国、日本、韩国、朝鲜领导人的战略野心和担忧，以及它们对未来区域秩序可能产生的影响和后果。

■ Mireya Solis_ 布鲁金斯学会（Brookings Institution）东亚政策中心主任、日本讲座教授。在墨西哥El Colegio de México大学获得国际关系学学士学位，在美国哈佛大学（Harvard University）获得东亚学硕士和政治学博士学位。她是日本对外经济政策、日美关系、国际贸易政策、亚太经济一体化领域的专家，并曾担任美利坚大学（American University）国际服务学院的教授。主要著作包括《银行与跨国公司：公共信贷与日本夕阳产业的出口》（Banking on Multinationals: Public Credit and the Export of Japanese Sunset Industries）、《跨区域贸易协定：理解东亚的渗透性区域主义》（Cross-Regional Trade Agreements: Understanding Permeated Regionalism in East Asia，合著）、《竞争性区域主义：环太平洋地区的FTA扩散》（Competitive Regionalism: FTA Diffusion in the Pacific Rim）等。她的近期著作《贸易国的困境》（Dilemmas of a Trading Nation）因对日本和美国贸易政策制定过程的创新性分析而获得2018年Masayoshi Ohira纪念奖。她的专家评论曾刊登在《纽约时报》、《金融时报》、《华盛顿邮报》、《洛杉矶时报》、《Politico》、《纽约客》、《日经》、《共同社》、《朝日新闻》、《时事通信社》、《日本时报》、《NHK World》、《彭博社》、《CNN》和《BBC》等媒体上。

视频脚本

欢迎各位，我是布鲁金斯学会东亚政策研究中心主任Mireya Solis。欢迎参加今天的网络研讨会：在美中战略竞争时代，美国与韩国的合作前景。我们非常高兴本次活动是与东亚研究所合作举办的，我们从2019年5月就开始策划此次活动，并且非常有意义。所有发言人都起草了论文，将指导今天的讨论，并将很快由东亚研究所出版。

今天聚集我们的主题至关重要：美中战略竞争将如何塑造该地区？美国和韩国在应对中国挑战、确保地区稳定与繁荣方面，有哪些最佳的合作途径？在安全、贸易与技术、能源与环境等不同领域，如何激发美韩合作的各种目标、挑战与机遇？我们很荣幸邀请到负责韩国和日本事务的助理国务卿助理Mark Napper致开幕词。Mark Napper无需过多介绍，但请允许我强调他杰出职业生涯中的几个亮点。自2018年8月起，Mark Napper担任负责韩国和日本事务的助理国务卿助理。在此之前，他曾在美国驻韩国大使馆担任代办和公使，并卓有成效地履行职责。助理国务卿Napper曾两次在朝鲜民主主义人民共和国工作，担任美国国务院驻宁边核设施燃料棒处理团队的代表，并作为先遣队成员参与了时任国务卿Madeleine Albright访问平壤的行程。Mark Napper获得了美国国务院的多项奖项，包括国务卿杰出服务奖，这是美国最高的外交荣誉。在助理国务卿Napper致辞后，我们将回答观众提问。您可以通过电子邮件发送至events@brookings.edu，或通过Twitter关注@BrookingsFP并使用话题标签#提问。

负责韩国和日本事务的助理国务卿助理Mark Napper致开幕词。Mark Napper无需过多介绍，但请允许我强调他杰出职业生涯中的几个亮点。自2018年8月起，Mark Napper担任负责韩国和日本事务的助理国务卿助理。在此之前，他曾在美国驻韩国大使馆担任代办和公使，并卓有成效地履行职责。助理国务卿Napper曾两次在朝鲜民主主义人民共和国工作，担任美国国务院驻宁边核设施燃料棒处理团队的代表，并作为先遣队成员参与了时任国务卿Madeleine Albright访问平壤的行程。Mark Napper获得了美国国务院的多项奖项，包括国务卿杰出服务奖，这是美国最高的外交荣誉。在助理国务卿Napper致辞后，我们将回答观众提问。您可以通过电子邮件发送至events@brookings.edu，或通过Twitter关注@BrookingsFP并使用话题标签#提问。

负责韩国和日本事务的助理国务卿助理Mark Napper致开幕词。Mark Napper无需过多介绍，但请允许我强调他杰出职业生涯中的几个亮点。自2018年8月起，Mark Napper担任负责韩国和日本事务的助理国务卿助理。在此之前，他曾在美国驻韩国大使馆担任代办和公使，并卓有成效地履行职责。助理国务卿Napper曾两次在朝鲜民主主义人民共和国工作，担任美国国务院驻宁边核设施燃料棒处理团队的代表，并作为先遣队成员参与了时任国务卿Madeleine Albright访问平壤的行程。Mark Napper获得了美国国务院的多项奖项，包括国务卿杰出服务奖，这是美国最高的外交荣誉。在助理国务卿Napper致辞后，我们将回答观众提问。您可以通过电子邮件发送至events@brookings.edu，或通过Twitter关注@BrookingsFP并使用话题标签#提问。

usrok 我们也将接受小组讨论环节的提问，所以请随时加入这场对话，并提出您的问题，我们非常期待。在此，我想将发言机会交给副助理国务卿马可·纳珀。是的，非常感谢。您知道，我总是对如此全面而真诚的介绍感到非常尴尬。我几乎希望，正如他们所说，如果我父亲在这里，他会微笑着，我母亲会相信，但我确实非常

感激，谢谢。很高兴来到这里。我实际上现在就在首尔，所以也许在这个时候谈论这些问题有点奇怪。但我非常感谢玛丽亚和布鲁金斯学会以及EAI邀请我今天发言。所以我想我会说一点。今天的主题是关于美韩关系，以及它如何在中国的挑战的背景下运作。

我只是在想，当我第一次来到韩国，第一次在1993年，27年前在首尔任职时，美韩同盟，美韩关系，很大程度上是关于半岛的，它非常局限于半岛，非常局限于来自北方的持续威胁，而且它是一种在贸易方面几乎没有什么关系的，在投资方面也很少，或者你知道，今天我们认为理所当然的这些其他事情。

所以我们，你知道，我们专注于来自北方的威胁和安全联系。让我们快进一下。那是93年，让我们快进到现在的。你知道，现在的美韩关系，就像我们在世界任何地方所能期望的联盟关系一样广泛和深入。我的意思是，美韩同盟，当然我们仍然有我们的安全联系，但看看吧，我的意思是，贸易联系，你知道，韩国是世界第11大经济体，韩国是美国的第六大贸易伙伴。

韩国是美国增长最快的投资者之一，你知道，在南方，在中西部，像佐治亚州、阿拉巴马州这样的地方，如果你看现代汽车，比如，在阿拉巴马州是一项巨大的投资，SK在佐治亚州是一项巨大的投资，乐天在路易斯安那州是一项巨大的投资，三星在德克萨斯州奥斯汀等等。所以我的观点是，我的意思是，这是一种关系，它已经从仅仅局限于半岛发展到一种全球性的关系，一种正在建立联系的关系，创造就业机会

为美国人民创造了良好的就业机会。所以，我们对此感到非常自豪。而且它超越了贸易和投资，扩展到科学技术和卫生合作。卫生合作，当然我们谈论这个，我们谈论新冠。当然，这是我们几年前无法想象的事情，比如2014年埃博拉在西非爆发时，美国向西非派遣了医生，我们寻求帮助，谁举手了？韩国。

韩国在2014年举手，派遣医生前往塞拉利昂。2015年，韩国爆发了疫情，美国和韩国一起努力应对了这次疫情。现在，在新冠疫情中，美国再次携手合作。这只是我们两国共同开展工作的一个例子。我们建立了“肌肉记忆”。你知道，当你打高尔夫球时，你挥杆，就像你每次挥杆一样，你都在建立这种能力。

一起工作。而这正是我们在韩国每天都在一起做的事情。我们已经这样做了，现在有了这个新冠病毒，我们又一起工作了。这只是美韩两国每天一起开展工作的绝佳范例。而且，当我们向前迈进时，我认为我谈论过的事情，我在韩国这里谈论过的事情，我的意思是，我们的价值观，我们共同的价值观，关于民主的价值观，关于宗教自由、集会自由、

新闻自由的价值观。我的意思是，这些都是宝贵的东西，是美国、大韩民国和日本、台湾都享有的东西。坦率地说，它们正受到威胁。它们正受到威胁。在某种程度上，我们和韩国、日本能够一起努力捍卫这些价值观，我认为这确实体现了我们三个国家、我们四个国家能够真正捍卫我们所拥有的价值观的能力。所以，当美国谈论美日朝关系时，我认为我们

我们确实是认真的。这不仅仅是关于实际问题，比如《美日安保条约》等等，而是关于我们共同拥有的价值观的真正问题，以及我们共同拥有的实际事务。所以，我真诚地希望，当我们一起工作时，我们会考虑到这一点。我认为这涉及到今天研讨会关于中国这个更大的问题。所以，当我们谈论中国，中国的挑战时，我认为很清楚，你知道，我们知道日本和韩国与中国有着非常复杂

和微妙的关系。我们理解。但同时，我认为我们都应该能够站出来，当看到中国的糟糕行为时，我们应该发声。我认为，无论如何，存在着非常重要的贸易关系和其他关系，我们理解。我们不要求韩国，不要求日本切断或遏制中国。但同时，我认为像韩国这样的国家，从国际社会为民主发声中受益，我认为，当涉及到就新疆、台湾、香港发声时，我认为我们希望并期待韩国、日本和其他国家能够站出来，为这些事情发声。所以，我知道，是的，稍后，我的意思是，我们将讨论中国以及中国的作用，以及我们的联盟在应对中国方面的作用。但我确实认为，像美国、韩国、日本这样的国家有责任，有责任

为民主发声，为自由发声。因为如果我们不发声，谁会发声？所以，我认为这是我们的工作。所以，我们将继续推动这一点，我们将继续努力，让我们和我们的民主伙伴一起这样做。所以，我肯定会依靠我们在韩国的朋友，在韩国的朋友，以及在韩国的朋友，来承担这项重要的任务。谢谢。抱歉，我参加了太多的Zoom会议，你可能会认为我已经掌握了，但显然我还没有。我刚才

只是想说，非常感谢马克，感谢您发表了这些富有洞察力的评论。我非常感谢您关于联盟的评论，这些联盟现在已经扩大了，你知道，随着贸易一体化和投资，并且也基于共同的价值观，以及在这个时候站出来应对非常严重的问题并呼吁中国，在需要的时候这样做是很重要的。我想借此机会问您一两个问题，只是提醒我们的观众，如果您

有任何问题，请通过电子邮件 events@brookings.edu 或通过Twitter @brookingsfp 使用#usrok 将您的问题发送给我。那么，让我问您第一个问题，这确实将中国的因素推到了更中心的位置。你知道，随着美中两国现在陷入战略竞争，而这一切现在很大程度上体现在经济领域，人们对潜在的脱钩感到担忧，人们对出现两个独立的数字生态系统感到担忧。这当然是许多国家的担忧，但

特别是那些拥有先进高科技产业、先进制造业的国家，当然韩国就是这样一个国家，考虑到韩国公司在半导体制造等领域发挥的领导作用。那么，马克，我的问题是，在你看来，在解决网络安全关键技术泄露问题和不破坏已经产生大量创新和繁荣的强大经济相互依存关系之间取得平衡的最佳方式是什么？

如果我补充一点的话，几个月前，国务院发起了“清洁网络”倡议，旨在与可信赖的供应商建立联系，并且不让代表网络安全风险的中国公司参与进来。那么，马克，我的问题是，该倡议在该地区，特别是来自韩国以及其他国家的反应如何？好的，谢谢玛丽亚。不，这些都是很好的问题，很好的探索。你看，我认为当我们谈论

清洁网络、清洁路径、5G时，我的意思是，这些都是我们政府一直在与该地区各国政府、日本、韩国、台湾、东南亚等国密切合作的事情。而且，我的意思是，目标是确保我们的数据、我们公民的私人信息、我们政府的国家安全数据得到保护，得到保护。所以，我认为，我们能够共同努力，确保无论是

个人隐私，无论是政府安全信息，还是能够得到保护，这确实是至关重要的。所以，我认为要求我们与该地区各国政府合作，无论是日本还是韩国，还是其他地方，台湾，东南亚，认真审视我们的网络以及提供信息往来的网络，这些网络使我们的生活变得……无论是财务信息还是其他信息，我认为这并不过分。但是，当然，我认为可以肯定地说，

当我们谈论5G时，当我们谈论我们在世界各地所做的工作时，我的意思是，毫无疑问，存在着非常微妙的关系。无论是美国、韩国、日本，我们与它们有着非常非常紧张和密切的对话。但是，我认为我们的最终目标，我认为我们与日本和韩国等地的朋友和盟友共同的目标是，你看，最终我们希望保护我们公民的数据，我们希望保护

我们政府的信息。所以，我认为要求我们认真审视我们正在做什么，以及我们各自的IT公司和我们的通信基础设施与潜在的脆弱公司，或者正如我们所说的，像华为、中兴这样的脆弱供应商，正在做什么，这并不过分。谢谢，非常感谢您提出这个问题。这是我们预计将在今天会议的第二场小组讨论中进一步讨论的问题。您为我们提供了一个很好的开端。

谢谢您。我想稍微转换一下话题，再问您一个问题，因为我认为您对美韩和美日关系都有独特的见解。我们知道，最近这段双边关系有所恶化，摩擦有所增加。而且，我认为，理想情况下，美国的目標一直是促进三边合作。当美韩关系，抱歉，当韩日关系出现问题时，

显然，这更难实现。在你看来，美国方面可以做些什么来改善美韩关系，抱歉，日韩关系？我经常被问到这个问题。几年前，当人们问我花多少时间在日本，花多少时间在韩国时，我会说，是的，当然，各占50%，对吧？50%在日本，50%在韩国。这些天，当人们问我这个问题时，我说，嗯，你知道，20%韩国，20%日本，60%日韩。我的意思是，

也就是说，对美国来说，日韩关系至关重要。当我们说，我们确实说，我们不偏袒任何一方，我们不调解，我们不介入，我们不尝试仲裁。我的意思是，我们不关心，这并不意味着我们不感兴趣。日韩关系对美国至关重要，因为回到我之前所说的，这两个国家都是民主国家，自由透明的国家，它们做着我们在美国所做的事情。如果我们

三个国家不为民主而奋斗，不为自由而奋斗，那么谁会呢？所以，我们必须找到一种方法来相处。所以，美国，我们不自以为是地找到一种方法来介入或调解。这取决于日本和韩国。但同时，这并不意味着我们不关心，这并不意味着我们不感兴趣。我们关心，我们感兴趣，而且我们经常做一些媒体看不到的事情，公众看不到的事情，

但尽管如此，我们正在与我们的盟友，与我们在东京和首尔的朋友们非常努力地工作，试图找到一种方法来推动我们三个国家前进，因为我们必须这样做。而且我们理解，我的意思是，历史问题很敏感。在美国，你知道，我们也有自己的历史问题，你知道，我们每天都在处理。所以，我们不应该自以为是地谈论日本和韩国之间的历史问题。但同时，我认为可以合理地希望

，日本和韩国之间能够以促进和解的方式解决这些问题，并促进通往更光明未来的道路，一条通往不仅首尔和东京之间，而且首尔、东京、华盛顿之间，以及我们所有人之间富有成效和建设性关系的道路。因为我们必须这样做。我的意思是，如果你看看这个地区，我们的国家共享这些价值观，并且，你知道，我们共享民主和言论自由、宗教自由以及受到威胁的事物。

这些东西受到威胁。如果我们不为之奋斗，谁会呢？所以，我们真的必须想办法。所以，这就是为什么我希望，未来，我们将解决这些问题，我们将找到一种方法，让我们三个国家建立一种更好、更美好的关系。谢谢马克，感谢您发表这些评论。我还有最后一个问题想问您。正如我在介绍您时提到的，您曾在美国驻韩国大使馆服役，当时半岛局势非常紧张，

因为朝鲜政权的挑衅。如果我没记错的话，我们曾称那些日子为“火与怒”的日子。在那之后，特朗普总统和金正恩举行了几次会晤。所以，鉴于您对美朝关系演变的所有了解，您能否谈谈在当前形势下，美国和韩国可以做些什么来应对来自朝鲜的这些威胁？谢谢。您说得对。那确实是

2017年对我们住在那里的人来说，确实是一段非常紧张的时期。我们进行了第六次核试验，进行了两次洲际弹道导弹发射。当然，半岛局势确实非常紧张。但是，我认为美国的で外交，特别是领导人之间的外交，比如特朗普总统和金正恩之间的外交，有助于缓解紧张局势，并为未来的进展奠定基础。但是，你知道，显然在过去的几周、几个月、几年里，

并没有太多进展。但无论如何，我们的公开信息，坦率地说，私下里的信息是，外交的大门仍然敞开，寻找前进道路的大门仍然敞开。而且，你知道，我们坚信，如果你回顾2017年的新加坡声明，美国和朝鲜之间关于改变美朝关系、建立半岛和平制度、改善朝韩关系、带回美国士兵遗骸的声明。我的意思是，这些是我们与朝鲜领导人之间做出的承诺，这也是我们仍然希望实现的。

所以，这就是我们今天所处的状况。我的意思是，我无法预测几个月后会发生什么，但就目前而言，我们仍然真诚地希望能够实现新加坡声明的精神，并将其付诸实践，以改变我们的关系，实现无核化，为朝鲜人民带来更美好、更光明的未来。

朝鲜。非常感谢马克再次加入我们，为我们开启了精彩的早间讨论。我认为您最后的发言恰好为第一场小组讨论提供了完美的引子，该讨论将由我的同事，韩国基金会韩国研究主席朴俊（音译）主持。所以，我想再次感谢您，然后把话筒交给约翰。非常感谢。

非常感谢马克，再次感谢您加入我们，为我们开启了精彩的早间讨论。我认为您最后的发言恰好为第一场小组讨论提供了完美的引子，该讨论将由我的同事，韩国基金会韩国研究主席朴俊（音译）主持。所以，我想再次感谢您，然后把话筒交给约翰。非常感谢。