[EAI线上研讨会] “新时代韩美伙伴关系下的朝鲜”

YouTube 链接 : https://www.youtube.com/watch?v=R6Cv-OMkW_4

东亚研究所（所长孙鲁）举办了“新冠疫情与新世界秩序”系列线上研讨会第10期，主题为“新时代韩美伙伴关系下的朝鲜”，并与布鲁金斯学会东亚政策研究中心联合主办。2021年5月发布的韩美联合声明，旨在扩大韩美同盟以应对地区安全挑战，标志着韩美伙伴关系新时代的到来。在此背景下，两国将如何推进对朝政策？本次研讨会将邀请美韩专家，共同探讨朝鲜完全无核化的现状、拜登政府和文在寅政府恢复对话的前景、韩美合作与战争终结宣言，以及新一届韩国政府的对朝政策。

时间与日期：12月7日（周四）22:30-23:30（韩国标准时间）

发言人：黄智焕（首尔大学教授）、金娜（韩国外国语大学教授）、Soo Kim（兰德公司政策分析师）、Sue Mi Terry（威尔逊中心现代汽车-韩国基金会韩国历史与公共政策中心主任）

主持人：Andrew Yeo（布鲁金斯学会SK-韩国基金会韩国研究主席）

开场致辞：孙鲁（东亚研究所所长）

一、韩美关系与对朝政策

无核化议程的现状

• 美朝在无核化协议谈判方面陷入僵局——两国领导人上次会晤已是两年多前。鉴于核武库是金正恩政权生存的关键，他很可能会继续投资于朝鲜的核武器计划。
• 兰德公司政策分析师Soo Kim女士表示，美国应继续表达谈判意愿，但应以金融制裁、损害朝鲜声誉的批评以及加强联盟的形式进行，以促使金正恩为生存而谈判。
• 韩国外国语大学金娜教授表示，如果朝鲜继续对恢复对话不予回应，拜登政府将倾向于维持现状，而非寻求改变。金教授认为，这种情况可能导致军备控制比军备竞赛更能说服地用于危机管理。
• 金教授断言，如果朝鲜寻求朝鲜半岛的新均衡，它可能会专注于军事现代化并进行针锋相对的竞争。朝鲜将避免不必要的升级，放弃其先前对核武器和洲际弹道导弹试验暂停的承诺，这引发了对稳定-不稳定悖论的担忧。

韩美在战争终结宣言上的协调前景

• 威尔逊中心现代汽车-韩国基金会韩国历史与公共政策中心主任Sue Mi Terry博士声称，美国和韩国在战争终结宣言问题上并非步调一致。尽管预计该宣言草案将包含表明其不影响朝韩停战状态的条款，但鉴于朝鲜尚未表现出任何无核化的意愿，获得美国国内支持并非易事。
• Terry博士补充说，如果拜登政府推进该宣言，他将不得不向美国公众保证，韩美同盟一如既往地牢固，从而降低该宣言对朝鲜的吸引力。
• Kim女士表示，虽然华盛顿愿意讨论该宣言，但应质疑在朝鲜导弹试射和核开发以及韩国领导层更迭的背景下，该宣言是否可持续——时机不当。Kim女士强调，该宣言还存在韩美关系疏远的风险，并质疑美军在朝鲜半岛的驻留问题。

重回战略忍耐？

• 金教授表示，重回战略忍耐并非良策；维持现状并不能保证稳定。缺乏建立信任的对话可能导致选择军备竞赛作为国家行动方针。金教授强调，新政府需要时间——如果新政府未能提供继续与朝鲜对话的制度化机制，朝鲜可能会试探底线。
• Kim女士表示，目前的情况对金氏政权有利——峰会和谈判不太可能帮助美国重新占据上风。虽然这并不意味着美国应排除外交途径，但美国必须考虑到，以往的接触努力只为金氏政权提供了拖延时间、建立更大、更强大核武库的机会。

二、2022年总统选举对韩国对朝政策的影响

候选人李在明和尹锡悦之间的主要区别

• 首尔大学黄智焕教授解释说，虽然李在明的政策可以被描述为“和平优先政策”，但尹锡悦的政策被认为是“强硬政策”——两位候选人很可能继承其前任的政策。李在明的政策侧重于在朝鲜半岛实现和平，其信念是朝鲜政权的崩溃或不稳定既不会直接导致统一，也不会带来朝鲜半岛的和平。另一方面，尹锡悦的政策侧重于向平壤施压，迫使其放弃核武器计划，以及在制裁方面与美国进行协调。
• 黄教授补充说，两位候选人都认同韩美同盟的重要性，尽管在如何看待其在维持韩美日三边同盟中的作用方面可能存在差异。
• Terry博士表示，无论哪位候选人当选，都存在机遇和挑战。潜在的李在明政府下的风险包括韩美之间出现分歧，但如果朝鲜愿意对话，则可能找到机遇。另一方面，潜在的尹锡悦政府可能会对朝韩关系产生负面影响。

下一届政府的外交和国内政策挑战

• Terry博士解释说，韩国在韩美同盟方面面临的最大担忧是“被抛弃与被卷入”的困境。在美中紧张关系下，韩国将如何应对这个问题值得关注。她指出，韩国愿意走自己的路，并且必须同时处理与中国的高贸易往来以及朝鲜问题。
• 黄教授表示，下一任韩国总统将面临的国内政策环境注定是不利的。他指出，政治两极分化，包括政治取向和代际差距，是国内面临的关键问题。
• 关于中国，黄教授声称，无论谁当选，对华政策将保持不变。韩国的外交政策框架旨在同时加强韩美同盟和改善韩中伙伴关系。他强调，韩国政府在东亚有战略回旋空间。

三、发言人、讨论人和主持人简介

■ 黄智焕是首尔大学国际关系学系的教授。黄博士的研究领域包括外交政策以及韩朝关系。他发表了多篇文章，包括《韩国统一外交的悖论：超越国家中心主义》、《美国单极化后的朝韩：寻求新的对朝政策》、《朝鲜半岛美国军事政策的政治影响：从理论和经验证据中学习》等。他获得了首尔大学外交学学士学位，首尔大学政治学硕士学位以及科罗拉多大学政治学硕士学位。他获得了科罗拉多大学政治学博士学位。

■ 金娜是韩国外国语大学语言与外交学院的教授。此前，她曾担任韩国国防分析研究所朝鲜军事部门主管，以及延世大学国际研究研究生院的兼职教授。她是韩国总统府国家安保室、外交部、统一部以及和平统一咨询委员会等多个咨询委员会的成员。她还曾担任韩美联合司令部咨询委员会成员以及总理办公室政策评估委员会成员。她拥有塔夫茨大学弗莱彻法律与外交学院国际关系学博士学位，以及延世大学国际研究研究生院国际研究硕士学位。

■ Soo Kim是兰德公司（RAND Corporation）的政策分析师，也是美国大学的兼职讲师。她的研究兴趣包括朝鲜半岛、俄罗斯、印太战略、近邻竞争、决策制定、宣传和情报界。她曾在美国中央情报局（CIA）担任分析师，并在美国国土安全部（DHS）工作过。Kim女士获得了约翰霍普金斯大学高级国际研究学院（SAIS）的国际关系/战略研究硕士学位，以及耶鲁大学法语学士学位。

■ Sue Mi Terry是现代汽车-韩国基金会韩国历史与公共政策中心主任。在加入威尔逊中心之前，Terry博士曾在与朝鲜及其周边地区相关的多个重要政策岗位任职。她曾是战略与国际研究中心（CSIS）韩国问题高级研究员，并曾在美国中央情报局（CIA）担任朝鲜问题高级分析师（2001-2008年）。她于2001年获得塔夫茨大学弗莱彻法律与外交学院国际关系学博士学位，于1998年获得该学院国际关系学硕士学位，并于1993年获得纽约大学政治学学士学位。她出生于首尔，在美国夏威夷和北弗吉尼亚长大。

■ Andrew Yeo是布鲁金斯学会东亚政策研究中心的SK-韩国基金会韩国研究主席。他也是华盛顿特区天主教大学的政治学教授和亚洲研究主任。他最近出版的书是与剑桥大学出版社合作的《朝鲜的国家、社会与市场》。Yeo博士获得了康奈尔大学政府学博士学位，以及西北大学心理学和国际研究学士学位（优等）。

■ 排版由 李承延 研究员

    垂询请致：02 2277 1683 (分机号 205) | slee@eai.or.kr

视频文字稿

大家好，我是东亚研究所所长、延世大学教授孙鲁。非常荣幸能邀请到各位杰出的发言人和嘉宾参加本次题为“新时代韩美伙伴关系下的朝鲜”的线上研讨会，本次会议由布鲁金斯学会东亚政策研究中心联合主办。我们两个机构多年来一直保持着合作关系，包括去年11月举办的线上会议，主题是“新时代韩美合作前景与中美战略竞争”。当时我们邀请了双方的学者。这次我们再次以“韩美伙伴关系新时代”为主题，讨论朝鲜问题。在此背景下，联盟伙伴关系的目标和任务日益复杂和多元化。这种关系已从半岛延伸到地区事务，从传统的军事安全扩展到广泛的议题，包括

贸易、先进技术、气候变化和疫情等。在联盟关系不断变化的背景下，本次研讨会将讨论两国如何在朝鲜无核化问题上协调战略利益，中美战略竞争对无核化努力的影响，以及在即将到来的韩国总统选举背景下，韩美联盟和对朝政策的前景。我非常期待这次讨论。

现在，请允许我向大家介绍今天的主持人Andrew Yeo博士。Andrew博士是布鲁金斯学会东亚政策研究中心的SK韩国基金会韩国研究主席，也是华盛顿特区美国天主教大学的政治学教授，以及即将出版的《朝鲜的国家、社会与市场》一书的作者。Andrew多年来一直与东亚研究所密切合作，很高兴他现在在布鲁金斯学会任职，我希望我们能进一步加强合作。今天我们邀请了四位在朝鲜事务领域非常优秀的学者：Soo Kim女士、金娜博士、黄智焕博士和Sue Mi Terry博士。非常感谢你们抽出宝贵时间参加本次会议。现在，我将进一步介绍今天的发言人。首先是Soo Kim女士，她是兰德公司（RAND Corporation）的政策分析师，也是美国大学的兼职教授。她此前曾在中央情报局（CIA）担任分析师，并在美国国土安全部（DHS）工作过。

她是朝鲜半岛问题专家，研究领域还包括俄罗斯、美国印太战略、宣传和情报界。接下来是韩国外国语大学语言与外交学院的金娜教授。她此前曾担任韩国国防分析研究所（KIDA）朝鲜军事部门主管，以及延世大学国际研究研究生院的兼职教授。

我所在的学院。金博士是美朝关系、核不扩散和东北亚安全事务专家。接下来是首尔大学国际关系学教授黄智焕博士。他是韩国安全研究领域的领军学者之一。黄博士发表了广泛的文章，包括《韩国统一外交的悖论》和《美国单极化后的朝韩》等。最后是

威尔逊中心现代汽车-韩国基金会韩国历史与公共政策中心主任Sue Mi Terry博士。她是朝鲜问题的主要专家，曾任战略与国际研究中心（CSIS）韩国问题高级研究员，以及中央情报局（CIA）朝鲜问题高级分析师。她最新的文章《朝鲜的核家族：金氏家族如何获得核武器以及为何他们不放弃》发表在今年的《外交事务》杂志上。有了如此强大的阵容，Andrew，现在请您发言。

感谢孙博士的开场致辞。早上好/晚上好，各位全球观众。再次感谢东亚研究所与布鲁金斯学会东亚政策研究中心联合举办本次线上研讨会。我们的合作使我们能够汇集韩国和美国的专家见解，确保对韩美同盟有更广泛、更平衡的视角。我们只有一个小时的时间，所以我想直接进入今天的主题：

“新时代韩美伙伴关系下的朝鲜”。为了最大限度地利用与各位杰出嘉宾的交流时间，我将把本次研讨会分为两个部分或两个相互关联的小型讨论会。在第一部分，我们将与兰德公司的Soo Kim女士和韩国外国语大学的金娜博士一起，讨论文在寅政府当前为推动谈判所做的努力，包括备受关注的战争终结宣言。在第二部分，黄智焕博士

（此处原文为“thank you dr son and good morning or evening to our global audience and thank you once again dr sun for your opening remarks i also want to thank eai for organizing and hosting this webinar jointly with the center for east asia policy studies at the brookings institution our partnership allows us to draw insights from experts in korea and the united states ensuring wider and more balanced perspectives on the u.s south korea alliance we only have a short one hour so i want to jump right into our topic for today”的中文翻译，但原文缺失，故此处保留英文原文）

（此处原文为“north korea and a new era of u.s south korea partnership and to maximize our time with our distinguished guests i'll just mention that our webinar is organized into two halves or two interrelated mini panels in the first half we'll be joined by miss suk kim from the rand corporation and dr gina kim from hanguk university of foreign studies to discuss the moon invited administration's current efforts to pursue negotiations including the much discussed end of war declaration and then in the second half dr jiwan”的中文翻译，但原文缺失，故此处保留英文原文）

方来自首尔大学，苏·特里博士来自威尔逊中心，所以我差点又说成战略与国际研究中心（CSIS）。苏·特里博士将结合即将到来的韩国大选和明年新政府的背景来探讨朝鲜政策。我们将讨论当前背景下的朝鲜政策，以及下一届韩国政府的政策，还有可能涉及美韩同盟的其他问题。那么，事不宜迟，我先请...

兰德公司的苏·金（Sue Kim）来回答我们开头的一系列问题。苏，您能否为我们的听众简要介绍一下目前在朝鲜无核化步骤方面进展如何？同时，您如何评价拜登政府迄今为止对朝鲜的方针？谢谢你，安德鲁。华盛顿的各位早上好，首尔的各位晚上好。为了开始，我将谈谈朝鲜的核谈判，以及政府迄今为止对金正恩的方针。

以及我们对当前话题——战争宣言的看法。那么，在核谈判方面，我们目前处于什么位置？特朗普和金正恩在河内峰会后不欢而散，没有达成任何协议，已经过去了两年，实际上是三年。当然，朝鲜一直在认真推进其核武器开发和导弹运载系统。所以，我会说威胁实际上是一个不变的常数，我们知道金正恩将继续投资数亿美元。

甚至数十亿美元来完善和多样化其核武器计划。只要这种武器系统与其政权的生存以及金正恩的生存息息相关，他就不会轻易被吓倒。即使美国和韩国的军事能力优于朝鲜，朝鲜核武器和导弹的致命性，以及我认为他们使用这些武器的意图，对该地区和美国来说，将是一个问题。

同样令人担忧的是朝鲜非法活动的扩散。所以我们谈论的是网络空间中犯罪活动的稳步蔓延，侵犯人权以及其他违背国际规范的行为。您希望看到解决方案能够越来越深入地融入朝鲜的本质。这使得我们处理朝鲜问题变得更具挑战性，首先当然是核武器问题。

所以在这方面，我们越早解决核问题越好，这显然是。但目前，我们还没有听到美国和朝鲜谈判代表之间的任何接触。但我不认为这是件坏事。与其在我们与朝鲜达成协议之前就亮出所有底牌，不如我们继续表明对话的意愿，同时施加适当的激励措施，促使朝鲜回到谈判桌。而所谓的激励措施，

理想情况下，应该少以奖励和认可金正恩行为的让步形式出现，而更多地通过制裁在财政上挤压金正恩政权，通过揭露和羞辱金正恩粗暴侵犯人权的行为在声誉上对其施压，并通过加强我们对朝鲜以及更广泛地区联盟的战略来施加外交压力，从而让金正恩别无选择，只能为了生存而谈判。最近，有两个话题主导了首尔的讨论，一个当然是即将到来的选举，另一个是战争结束宣言。

选举，以及战争结束宣言。宣言的时机和理由似乎更像是将和平强加于现实，这似乎离成为现实还有很长的路要走。除了武器试验，平壤似乎对这个提议不感兴趣，这当然可能是其战略的一部分。这使得首尔更加焦虑，更加坚持和急切地希望实现宣言，而华盛顿方面，

一直表示愿意讨论这个话题。但我想我们应该问问自己，现在，在持续的试验中，在朝鲜决心保留其核武器之际，在韩国领导层即将发生变动的前夕，发表宣言是否真的可持续？因此，无论是从实施的角度，还是从可能对安全联盟和地区应用的角度来看，仓促地走向战争结束宣言似乎都并非。

时机恰当。事实是，战争结束宣言的支持者和反对者都清楚地意识到，这将产生更广泛的影响。这不仅仅是一个象征性的文件，它不会……它将使朝鲜半岛和更广泛的东北亚地区走上不同的轨道。它对联盟产生了影响，而联盟的基础是……你知道，共同的朝鲜威胁……但它也试图推进。

超越……在共同的地区威胁（包括中国的侵略和供应链中断、大流行病等新挑战）中，共同的政治和意识形态价值观。因此，我认为，战争结束宣言将有助于金正恩逐步实现其他里程碑，包括疏远美韩关系……整体减少，甚至驱逐驻韩美军，这自然会削弱首尔的立足点，并使其。

使其处于朝鲜更严密的掌控之下。这将逆转其过去七十年的政治、经济和社会进步。所以有很多值得思考的问题，一方面是战争结束宣言，另一方面是核武器。我认为这将使他更有利地压制首尔。我在这里暂停一下，期待我的联合小组成员，也期待讨论。非常感谢苏，你抢了我的话。

因为我本来想问一个后续问题，关于战争结束宣言是否有助于建立任何朝韩和平的势头，但听起来你认为在某些方面它可能会产生相反的效果，甚至可能破坏地区稳定。我知道……我们的一些听众可能对此有疑问，或者有不同的看法……但是的，让我们继续，现在请吉娜·金博士。吉娜，我将转向你，请你发表几句看法。你知道，文总统明确表示有兴趣与朝鲜接触，而。

拜登政府也表示，他们随时随地准备与朝鲜会面。那么，金正恩对拜登和文总统恢复对话的努力持批评态度，其动机是什么？因为听起来……文总统当然，甚至拜登政府都愿意进行某种程度的谈判，但金正恩却一直对两国政府不理不睬。那么，你能描述一下你认为朝鲜背后发生了什么。

以及他们的理由。好的，我想感谢布鲁金斯学会和东亚研究所给我这个机会，与韩国半岛问题上的其他杰出专家分享我的想法。许多学者对朝鲜放弃核计划持怀疑态度，因为其核武装旨在对外增强自卫能力，对内巩固其权威。特别是核军控专家认为，朝鲜没有理由选择无核化。

此外，施压手段相当有限，而且平壤的领导层也不能完全不受高层会晤失败的政治成本影响。显然，朝鲜似乎避免采取可能加剧朝鲜半岛紧张局势的措施。然而，朝鲜对拜登政府持续发出的恢复对话的信号不予回应，这确实引起了许多朝鲜问题观察家的一些担忧。

在没有朝鲜回应的情况下，拜登政府从长远来看将倾向于维持现状，而不是提供重大的激励措施来与朝鲜进行谈判。在我看来，如果这种情况继续下去，通过军备控制来管理危机的想法，而不是朝鲜半岛的无核化，将变得越来越有说服力。这是朝鲜可能想等待观望的事情。此外，在美国和中国竞争。

日益加剧的情况下，朝鲜和中国加强战略关系的动机肯定会增加。这至少会引起韩国人的警惕，担心他们对朝鲜的影响力减弱，首尔将积极与平壤接触。无论哪种方式，朝鲜都不会认为自己是在输掉一场游戏，因为他们保持着微小的、僵化的步伐。这会给朝鲜带来谈判优势。朝鲜会假装它并不真正关心任何不达成协议造成的成本。

如果朝鲜追求短期利益，振兴经济条件，那么它的直接目标就是回到谈判桌，讨论朝鲜在2019年2月提出的内容，即以部分制裁减免换取对其核计划的部分申报。而朝鲜的战略将是避免朝鲜半岛不必要的紧张局势，显然，“行动对行动”是朝鲜几十年来一直遵循的原则。如果朝鲜认为它可以。

通过，那么它很可能会通过与韩国的针锋相对的竞争来寻求朝鲜半岛新的均衡，通过军事现代化。在这种情况下，朝鲜也将避免不必要的升级，但人们会更加担心不稳定悖论。为了完成预定的研发周期，朝鲜出于技术原因需要测试新武器系统，然后再部署。朝鲜通过加剧紧张局势来达成政治妥协并被。

承认为核武器国家的战略将是我认为的最坏情况。那么平壤需要加快努力，展示可信的威慑能力。但这种战略并非没有风险。证实其在加强军事力量方面进行更多投资的承诺，有助于平壤领导层在内部提高公众成本，因此在外部表明朝鲜无意与美国进行妥协或灵活谈判。然而，升级到一定程度。

例如，平壤可以通过增加紧张局势来吸引国际关注，但又不至于惹恼北京和莫斯科，这将是朝鲜的挑战。目前，文政府已多次确认，将在其任期内至少实现重振对话条件这一最低目标。看来，韩国政府担心时间不多了，因此试图强力推动宣布战争结束。

半岛，这没有任何法律意义，以期创造对话势头。那么问题是，我也想知道我们现在是否有任何其他选择？显然，承认朝鲜为事实上的核武器国家将是对《日内瓦协议》、六方会谈以及相关朝韩协议的重大打击，因为所有这些都基于1991年《朝鲜半岛无核化联合声明》。那么，恢复战略耐心可能。

不是一个好主意，因为所谓的现状并不一定意味着稳定，因为在缺乏对话和建立信任措施的情况下，军备竞赛可能是朝韩之间的自然发展。韩国总统大选即将来临，新政府需要时间来审查之前的朝鲜政策。那么，朝鲜可能会想试探一下水温，并避免提出进一步对话的建议。如果我们没有任何制度机制来继续。

与朝鲜单独进行对话，与国内政治事件无关。然而，如果我们只将战争结束宣言与无核化联系起来，那将是一条艰难的道路。那么朝鲜将抵制它，而朝鲜设定的前提是宣布战争结束，即解决美国敌对政策的问题。因为“敌对政策”一词包括政治、经济和军事等综合性问题，所以我们需要提前思考如何收紧所有相关方打算解决的关键问题的联系。

好了，我先说到这里，期待进一步的讨论。谢谢。好的，非常棒。现在，苏和吉娜，看起来你们两位都……你们更倾向于怀疑而不是乐观，如果我问文政府能否在任期结束前在朝鲜和平方面取得任何进展，你们更偏向于怀疑。但我想要拾起你们两位都直接或间接提到的一条线索，那就是战略。

耐心。正如我们都知道的，对于朝鲜来说，在选择不多的情况下，有些人认为目前的战略耐心实际上比推动接触要好。但吉娜，你刚才提到战略耐心可能不是理想的，因为它可能导致军备竞赛。在你的情况下，你似乎倾向于认为，也许战略耐心是我们现在唯一能做的，因为……你知道，因为没有。

好的选择，现在不是真正推动像战争结束宣言这样的事情的时候。所以，如果我能请你们两位进一步阐述一下，关于战略耐心，考虑到其中涉及的风险，这是否真的是我们唯一的选择，或者我们应该尝试其他方法？我认为这就是战争结束宣言的作用所在。我有我自己的观点，但我先放在一边，我想知道。

你们能否就战略耐心是唯一的选择，或者我们是否应该努力推进接触发表一些看法？我不知道谁先来，也许我回到苏。好的，我认为我……我想说的是，我们不是坐视不管，只是我们越是试图在时机不成熟的时候推动事情，不仅是达成友好的协议，甚至只是与朝鲜进行富有成效的会谈和谈判，这些谈判将。

具有建设性，我只是看不到这一点，不仅是从朝鲜的角度，也是从韩国政府的角度来看。再次，气氛不适合宣布朝鲜战争结束，也不适合朝着两个朝鲜和平共存迈出步伐，而金正恩实际上拥有武器，而且他无意表现友好。我们试图从中得到什么回报？我们只是允许美国和韩国之间的事情进一步分裂……我们将会……有很多因素我认为我们没有考虑到，因为我们正在考虑这个政治目标……这将使无论哪个政府上台，都面临更大的问题。

所以，我认为在战略耐心方面，这不是坐视不管。你可以发出信号，就像我们正在做的那样，我们发出对话的意愿，同时保持。

密切关注朝鲜的动向，并以不至于让美国和韩国处于被拖入谈判而不知道我们真正想要从朝鲜那里得到什么，以及我们愿意付出和接受什么的地步。我认为这就是我看到的问题。在我转向吉娜之前，我也想鼓励听众朋友们，如果你有问题，可以使用问答功能提问。但。

因为我目前在这里看不到任何内容，吉娜，如果我转向你，并且我可以往这个思路里添加一个问题，你还提到了军备控制……作为一种选择，我知道这并不是你……你倡导的，特别是如果我们考虑到扩散的风险……但尽管有这些风险，你认为是否应该更认真地关注这个选项，考虑到在军备控制方面陷入僵局，作为中间步骤？我也把。

这个问题也放进去。那么，吉娜，轮到你了。是的，目前拜登政府面临着如何打破朝鲜半岛僵局的问题。在我看来，美国的朝鲜政策在如何谈判方面表现出一定的灵活性，但与朝鲜谈判的内容却没有。甚至特朗普总统也未能改变……基本的要价、优先事项和交易条件。当然，朝鲜会知道，只要中国帮助朝鲜，我认为……朝鲜就能争取时间……那么，如何取得突破？

问题是，宣布战争结束与签署和平条约有很大的不同。也许朝鲜想要一份具有法律约束力的文件来结束停战协定，而不是一份政治声明，因为朝鲜强调不可逆转的事情。但韩国目前正在追求的不是条约，而是一个具有象征意义的装饰品。如果停战协定被和平条约取代，那么它将成为一纸空文。在……联合国军司令部在朝鲜半岛的存在以及驻日联合国军的基地将变得可疑，因为联合国军是基于停战协定的。因此，考虑到该地区联盟的防御态势，这将是美国和韩国面临的一个重大挑战。

因此，我认为我们必须……我们必须考虑一种基于条件的、分阶段的对朝政策。我们可以讨论和平条约的内容，但我们可以在朝鲜完成。

无核化之后再签署。有很多创造性的方法可以尝试，而且……朝鲜极有可能寻求一种与中国结盟的长期生存战略，而不是冒着政治风险进行无核化谈判。因此，正如我告诉你的，问题的另一种解决方案是交换基于条件的奖励，这样朝鲜就可以通过彻底的核查机制感受到无核化的好处，从而降低了从既定框架中退出的可能性，并提高了不遵守的成本。

不遵守，从长远来看……两国可以谈论建立信任，甚至军备控制。也许我们可以开始谈论操作性军备控制，然后转向讨论结构性军备控制。所有这些都可以包含在一个……一个大的分阶段的、基于条件的实施方案中。在我看来。好的，谢谢吉娜。所以，看来军备控制，如果它被谨慎地作为一项有条件的……努力的一部分，可能会有一个可能性。

对那个选项。当然，军备控制不是最终目标，你想让他们朝着无核化迈进。所以……这些是我的一些想法。我只有一个最后的……在进入下半场讨论之前，我有一个最后的……但吉娜，在你……我相信是在你发给我的评论中，听起来好像因为大流行病……你知道，一旦大流行病结束，金正恩有自己的时间表，他可能会恢复他想要实现的目标的时间表。

从政权的角度来看，你认为现在试图达成某种协议或谈判是否更好，因为在某种程度上，朝鲜因为新冠疫情和边境封锁而变得虚弱？这是否给了美国和韩国一些杠杆？但早些时候有关于提供疫苗或某种人道主义援助的讨论……所以，现在在疫情期间是否是一个更好的机会来。

尝试与朝鲜接触，还是等到疫情结束后更有意义，因为我们知道朝鲜并不真正愿意做……做太多事情或走出它的壳？嗯，现在朝鲜遭受的不仅仅是大流行病，它的粮食安全状况今年非常糟糕。为了真正振兴其经济，朝鲜也需要外国援助，所有这些都可以在疫情期间或疫情后完成。应该有一个战略。

决策……由平壤领导层做出。但我认为朝鲜所做的只是……只是在寻找合适的时机来开放……开放……以进行新一轮对话，因为在我看来，至少在平壤的朝鲜人看来，存在很多不确定性。正如我告诉你的，韩国的总统选举将是另一个变量……在朝鲜人的脑海中……所以我们必须……拭目以待。好的，非常棒。本着时间的精神，我将。

进入我们小组讨论的第二部分，我们将讨论下届韩国政府执政下的美韩合作与朝鲜政策。正如我们大多数听众所知，明年三月韩国将举行一次重要的选举。那么，让我们转向在首尔的黄志焕博士，请他向我们介绍两位主要的韩国总统候选人可能如何处理朝鲜问题。那么，志焕，如果我们转向你，你将如何向美国决策者描述。

两位主要的韩国总统候选人在朝鲜政策上的主要区别？那么，黄博士。好的，好的，是的，好的，谢谢。谢谢安德鲁，也谢谢你邀请我来。实际上，让我先谈谈……总统选举和……朝鲜政策。你知道，基本上，两位主要的韩国总统候选人，你知道，李在明和尹锡悦，我认为他们都与他们的前任有着几乎相同的立场。

你知道，李在明来自金大中、卢武铉和现任总统文在寅的阵营，而尹锡悦则来自……前任总统朴槿惠和……以及他们的政策。你知道，朝鲜政策是基于……保守派和进步派之间的意识形态差异。我认为，李在明支持……支持对朝鲜的接触政策，我认为……他可以被描述为他的政策是和平。

优先政策。也就是说，专注于首先在朝鲜半岛实现和平。正如金大中、卢武铉和现任总统文在寅所支持的那样。而且，我认为李在明相信，朝鲜政权的崩溃和不稳定既不会直接导致统一，也不会带来朝鲜半岛的和平。所以他坚持认为，接触和建立和平的政策和机制的好处，大于。

成本。但相反，候选人尹锡悦我认为支持……支持对朝鲜的制裁制度。而且，我认为我们可以将他的政策描述为……强硬路线政策。也就是说，专注于施加压力，以……施压，迫使平壤的金正恩放弃其核武器计划。所以，他的政策也可能被视为……统一的政策，是制裁制度的政策，他认为。

统一将带来和平，就像前两位保守派总统朴槿惠和李明博所追求的那样。所以，尹锡悦似乎相信，美国和韩国应该合作，继续制裁，继续施压，以迫使平壤让步。所以，即使他认为强硬路线政策可能会破坏朝鲜国内局势，达到政权崩溃的程度。

但李在明……他们似乎认为，制裁可能会……破坏朝鲜国内局势，并且可能非常危险，甚至导致人道主义灾难和系统性……功能失调。所以，韩国人民……他认为，应该通过解除……当然是基于条件的……制裁，并促进韩国经济合作，来制定一项长期接触平壤的战略。所以他认为。

统一将到来，而且……将逐步到来。只有当和平首先在朝鲜半岛实现。但候选人尹锡悦……他认为，就像许多……许多保守派团体一样，在他的……人民力量党中，他们认为只有……你知道，统一才能……你知道，带来……解决许多……眼前的……问题，如核问题和内部……混乱和人道主义。

危机等等，而且它将……他认为，将为朝鲜半岛以及东北亚带来巨大的经济和社会效益。所以，在我看来，我们更有可能看到……他们之前的政策在……在不久的将来重演。实际上，就像我们以前看到的那样……在之前的……总统选举中，因为我们已经看到，保守派团体和……进步派。

团体之间就如何……处理朝鲜问题进行了非常严肃的辩论。但我认为他们……同意如何……获得美国的支持。因为从这个意义上说，尹锡悦和李在明的愿景并没有真正区别。因为他们都……强调……加强……韩美同盟在处理……朝鲜问题上的重要性。尽管他们可能有一些……你知道……可能有一些不同之处在于……如何。

结合……韩国和美国……关系与合作，包括与……美国、韩国和……日本的三边关系。但主要是，我认为……他们对待联盟问题的方式确实……不同。而且，虽然在处理朝鲜问题上有所不同。但主要是，我认为他们同意……这些问题，关于如何……你知道……改善……美韩在朝鲜政策上的合作。我先说到这里。

好的，谢谢志焕。我将……在时间允许的情况下，转向苏特里博士。但志焕，只是为了让你思考一下，在小组讨论期间，你知道，下一任韩国总统在处理朝鲜问题时将面临什么样的国内政策环境？因为我认为这是美国或美国可能不真正理解的，韩国的国内政策空间，以及特别是如果采取接触方式。所以，如果你能。

思考一下。但现在，让我转向苏特里博士，请她从华盛顿的角度提供一些看法。鉴于……志焕刚才所说的，苏，如果主要保守派或进步派候选人中的任何一位在三月份赢得选举，拜登政府在朝鲜政策方面将面临哪些挑战或机遇？那么，苏，请。是的，谢谢，安德鲁。这是一场非常有趣的竞选，因为我们有两位非传统的候选人……他们都没有外交政策经验或。

所以，这在朝鲜问题上会很有趣。……让我先谈谈李在明。正如黄博士所说，李在明显然会继续执政党当前对朝鲜的接触政策。……李表示，他对朝鲜的方针将是务实的，不考虑意识形态因素，至少他是这么说的，对吧？……而且，你知道，“务实”这个词很好，因为拜登政府也说他们的方针是务实的。但但我的担忧是。

坦率地说，即使现在……我认为华盛顿和首尔在处理朝鲜问题上的方针并不完全一致，尽管他们说他们正在非常非常密切地协调，而且他们也确实在努力协调。……但他们仍然不完全一致。我的意思是，就你们刚才谈到的战争结束宣言而言……文政府已要求拜登政府考虑。所以拜登政府说，好的，我们会考虑。因为你们是亲密的盟友，而且你们要求我们考虑。

打破目前与朝鲜的僵局。……而且，据称他们的草案正处于与华盛顿协调和谈判的最后阶段。所以，太多的事情也……这很有趣，对我来说，因为我们正在密切协调，但我们不知道朝鲜人会怎么说。……但仍然……而且草案将……预计将包括各种条款，说明这不会影响联合国军，不会影响美韩……他们将淡化。

他们的语言，但那样会降低它对朝鲜的吸引力，对吧？……所以，对我来说，拜登政府这样做更多的是作为一种联盟管理演习，而不是真正全力以赴地去做。……他们有点被动地接受，他们也在做，但对我来说，这更多的是一种联盟管理演习。他们知道朝鲜人可能不会接受这个，他们也知道在国内销售这个会很困难，考虑到朝鲜。

朝鲜没有采取任何步骤来缓和局势，考虑到朝鲜最近的试验活动……朝鲜人在……他们努力使导弹武器库多样化。所以，在这个阶段，当朝鲜还没有做任何事情时，和平宣言可能会让拜登政府……你知道，共和党人会指责拜登政府在朝鲜问题上软弱等等。所以……再次，我，我认为这将是与李在明的主要挑战，如果他当选。

再次当选，华盛顿和首尔保持一致。如果李总统再次当选，我认为他将在朝鲜问题上更加积极，比拜登政府更愿意接纳朝鲜。您在过去一年中也看到了这一点，安德鲁，华盛顿对这项将朝鲜宣传品气球定为非法的韩国立法感到不满，这只是另一个例子。但这将是挑战。就机遇而言，我认为，如果朝鲜有兴趣进行谈判，回到对话，并与华盛顿达成任何协议，那么就有机会，因为每个人都会支持这一点。首尔不会因此而停滞不前。所以我认为这可能是一个潜在的机会，并且在尹总统的领导下，与朝鲜的关系可能会恶化，但我确实认为有可能进行更密切的协调。

尹总统批评了文在寅政府推动的战争结束宣言，他已暗示将打破目前的做法。正如黄博士所说，预计将采取更强硬的对朝政策。但我确实认为，最终的政府将接受首尔在朝鲜人权侵犯问题上不再沉默，或者在中国的制裁违规方面更加直言不讳。所以，尹总统发誓要

加强美韩延伸威慑，这对美国来说是个好消息。所以美韩联盟的力量等等。哦，一个风险，我之所以提到风险，是因为您让我思考机遇和挑战，尹总统领导下的一个风险显然是南北关系可能恶化并升级，我们看到了2010年的天安舰事件，那是朝韩关系特别困难的一年，还有延坪岛炮击事件等等。所以我认为这些

是您在总统选举及其结果方面可以考虑的一些挑战和机遇。好的，谢谢 Sue。再次感谢我们的听众，如果您有问题要问 Terry 博士或 Hong 博士，请随时在问答聊天框中提问。但 Jihan，如果我们回到韩国国内的政策环境，以及韩国总统在朝鲜问题、和平相关问题上必须处理的问题，您能否简要评论一下政策格局是什么样的，下一任韩国总统在处理朝鲜或朝韩和平问题时可能面临哪些挑战？

好的，我认为明年总统选举后的韩国政策格局对韩国总统来说将不会非常有利，因为首先，韩国国内存在非常严重的政治两极分化。就像美国一样，

美国有蓝色美国和红色美国，韩国也有保守派韩国和进步派韩国。我不认为任何总统候选人将在下个月的选举中以压倒性优势获胜。因此，这种政治两极分化将使任何总统候选人

无论谁赢得选举，都很难处理朝鲜问题以及核问题和所有和平相关问题。第二个问题是代际差距。韩国存在严重的代际差距。30多岁和40多岁的韩国人更可能支持现任政府，而50多岁和60多岁的人更可能支持保守派候选人。

但重要的是20多岁的韩国人。研究表明，韩国的千禧一代和 Z 世代的选择对于决定下一任总统选举结果至关重要。但问题是，他们对处理朝鲜问题并不真正感兴趣，他们更关心的是找到工作以及如何在首尔购买公寓，因为韩国国内经济

形势对那一代人来说并不算好。所以我认为这两点是明年处理朝鲜和和平相关事务时非常重要的问题。所以我认为明年的政治格局对下一任韩国总统来说并不算好。谢谢。谢谢 Jihan。我知道我们一直专注于朝鲜问题，但朝鲜问题存在于更广泛的东亚和印太背景下。所以我想先回到 Terry 博士，问问您，除了朝鲜之外，还有哪些关于更广泛的印太地区的问题将继续对美韩联盟很重要？

安德鲁，我认为首先也是最重要的就是中国，中国和中国，以及韩国将如何应对中美竞争和冲突。我认为对韩国人来说，

历史上，联盟的两个主要担忧一直是抛弃或卷入。他们最糟糕的设想是中美竞争进一步恶化，尤其是在台湾海峡发生冲突时，这对韩国人来说确实是一个噩梦。所以我认为中国将是联盟关系的一个重要因素。当然，第二个是与日本的关系。

近年来，韩日关系恶化。拜登政府非常希望改善这种关系。我认为，当我们看尹总统或李总统时，尹总统的立场至少对美国来说更有利，听起来更好，因为 PPP 和尹总统一直表示他们希望恢复关系，或者至少会尝试。我认为尹总统一直对北京持更批评的态度，就两位候选人而言，

他更愿意与美国结盟，并恢复与日本的关系。但这将被观察。韩国如何处理中国和日本的问题将很有趣。尹总统还批评了文总统的对冲策略，他担心中国在香港和新疆的人权侵犯问题。他们还谈到了韩国加入四方安全对话。我没有听到李在明谈论过这个问题。所以，我认为这些问题

将是美国感兴趣的一些问题。我们关注一切。我们看到李在明会见了中国驻韩国大使，并谈到了与中国的关系。所以我认为这些对我们来说都很重要。但坦率地说，我将提出这一点，我之前提到过，尹总统和李总统都缺乏外交政策经验，我认为这可能会让拜登政府担忧。关于中国，无论哪位总统候选人将在3月获胜，我们确实知道美国知道韩国在对华问题上存在内在的局限性，因为事实是我们无法改变的是韩国与中国的贸易额大于与美国和日本的总和，而且韩国在处理朝鲜问题时仍然需要与中国打交道。因此，韩国总统在对抗中国方面仍然存在一些限制。

韩国不想成为北京的棋子，并希望在技术竞争、经济政策和战略上走自己的路。所以，我们正在关注，但这些是我们将密切关注的其他一些问题。谢谢 Sue。您提到缺乏外交政策经验可能令人担忧，这很有趣。所以，至少对我们华盛顿的人来说，Sue 和我，我们

在临近选举时应该做好准备，会有更多的韩国人来华盛顿，只是为了了解美韩联盟和外交政策问题。但 Jihan，我想也请教您，除了朝鲜之外，还有哪些更广泛的问题或担忧可能引起美韩联盟的关注？当然，Terry 博士提到了中国、中国、中国，这对拜登政府来说绝对是同样的事情。但如果我再次提出国内政治，韩国国内政治在这些问题上（如中国）是否更加趋同？我知道我们看到民意调查数据显示，韩国人也对中国持警惕或担忧的态度，负面看法非常非常负面，我不知道这是否会改变像李在明这样的人在如何处理中国问题上的立场？所以，Jihan，有什么看法？

好的，民意调查数据显示，直到2015年，韩国人对中国的态度一直非常有利。我记得当时可能有近三分之二的韩国人对中国有好感。但在萨德事件之后，韩国人对中国的看法变得越来越糟，以至于韩国人对朝鲜或日本的看法也很低。所以，这种公众舆论可能会极大地影响尹锡悦和李在明在对华政策上的立场。

但我认为我有一个稍微不同的看法，因为无论谁掌权，他们的对华政策都会非常相似。因为在过去和进步的政府中，比如金大中、卢武铉，以及韩国政府，韩国政府的外交政策框架都是如何加强韩美联盟，同时改善韩中伙伴关系。所以，尹锡悦最近也与中国发生了一些不愉快的事情，说了些不利于中国的话。但他最近也与中国驻韩国大使会面，谈论了韩中问题。所以我看不出尹锡悦和李在明在如何处理中国问题上有什么真正的区别。我知道中国问题对韩国来说是一个真正的挑战，但我认为在明年总统选举后，韩国政府在东亚地区有一定的战略回旋空间。

好的，谢谢 Jihan。当然，拜登政府将寻求韩国在美中竞争中的支持与合作。所以这将是另一个将面临美韩联盟的重大问题。

我们从谈论朝鲜开始，最后以印太地区的更广泛问题结束。但我们确实没有时间了。我认为这是一个非常紧凑的网络研讨会，尤其是在朝鲜问题上，确实没有简单的答案。但我确实要感谢 Sue Terry 博士、Chuan Huang 博士、Gina Kim 博士和 Sue Kim 女士帮助我们更好地理解我们所处的状况以及我们可能期望的关于朝鲜、印太地区和美韩联盟的情况。在结束之前，我希望您能在退出网络研讨会之前填写一份简短的调查问卷。调查反馈将用于规划未来迎合公众兴趣的网络研讨会。我代表 EAI、东亚研究所和布鲁金斯学会，向韩国和印度尼西亚的观众说晚安，向美国的所有观众说日安。再次感谢您的参与，并希望下次能与大家见面。谢谢。

谢谢，再见。

谢谢，再见。

谢谢，再见。

谢谢，再见。

谢谢，再见。

谢谢，再见。