Comentario Visible: Resultados de las elecciones presidenciales y el futuro de Taiwán

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Lee Dong-ryul, director del Centro de Estudios Chinos del EAI (y profesor de la Universidad de Dongduk), y Moon Heung-ho, profesor emérito de la Universidad de Hanyang, analizan los factores que influyeron en los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán el 13 de enero, y presentan perspectivas sobre las futuras relaciones entre ambos lados del Estrecho y las relaciones entre Estados Unidos y China, así como estrategias de respuesta para Corea. El director Lee Dong-ryul señala que el conflicto entre Estados Unidos y China no se ha intensificado debido a la cuestión de Taiwán, sino que la cuestión de Taiwán se ha vuelto prominente en el proceso de expansión de la competencia estratégica entre Estados Unidos y China. Predice que, impulsado por la tendencia de diálogo y gestión entre Estados Unidos y China para prevenir conflictos o confrontaciones, se llegará a un punto de compromiso de "mantenimiento del statu quo" en Taiwán. El profesor emérito Moon Heung-ho afirma que, si bien la posibilidad de un conflicto a gran escala es baja debido a las relaciones de beneficio mutuo, como la cooperación económica entre ambos lados del Estrecho, la posibilidad de conflictos a pequeña escala persiste, por lo que se debe estar preparado para escenarios que involucren a las fuerzas estadounidenses en Corea, y recomienda un enfoque equilibrado en las relaciones con China y Taiwán para transmitir cuidadosamente nuestra posición sobre la cuestión de Taiwán.

Transcripción de la entrevista

Lee Dong-ryul, Director del Centro de Estudios Chinos del Instituto de Estudios de Asia Oriental (en adelante, Lee Dong-ryul): Buenas tardes, soy Lee Dong-ryul. Comenzaremos con el primer "Comentario Visible" del Instituto de Estudios de Asia Oriental de este año. Como saben, el 13 de enero se celebraron las 16ª elecciones presidenciales en Taiwán. Como resultado, el candidato Lai Ching-te del Partido Democrático Progresista (DPP) fue elegido presidente. Como saben, este año se le llama el "super año electoral" a nivel mundial. Se celebrarán elecciones en 76 países, y entre ellas, las elecciones presidenciales de Taiwán no solo son las primeras de este año, sino que también son las que más han captado la atención de la comunidad internacional y de Corea entre todas las elecciones presidenciales de Taiwán. Creo que hay razones para ello. Por lo tanto, hoy hemos invitado especialmente al profesor emérito Moon Heung-ho de la Universidad de Hanyang, el mayor experto en Taiwán de nuestro país, para tener una conversación conmigo.

La entrevista se centrará principalmente en el significado y el impacto de los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán. Por lo tanto, dividiremos la discusión en aproximadamente cuatro puntos, centrándonos en las características y el significado de las elecciones presidenciales de Taiwán. Primero, discutiremos cómo se desarrollarán las relaciones entre ambos lados del Estrecho tras los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán, y luego cómo los cambios en las relaciones entre ambos lados del Estrecho afectarán las relaciones entre Estados Unidos y China, y el este de Asia, incluida la península de Corea. Finalmente, discutiremos qué opciones y consideraciones debe tener Corea en tal situación.

1. Características y significado de las elecciones presidenciales de Taiwán

Lee Dong-ryul: En primer lugar, sobre las características y el significado de las elecciones presidenciales de Taiwán. Como mencioné anteriormente, el candidato del DPP, Lai Ching-te, fue elegido presidente. En cuanto a los resultados, el público los describe como la llegada de un gobierno con una fuerte tendencia proestadounidense e independentista.

Sin embargo, creo que la tendencia proestadounidense e independentista se ha exagerado demasiado, lo que lleva a una generalización excesiva de los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán. Creo que hay otros factores importantes que tienen significado en los resultados electorales. Por ejemplo, el hecho de que el índice de aprobación del presidente del DPP no superara la mayoría, y el notable avance del nuevo tercer partido, el Partido Popular de Taiwán (TPP), son cambios muy dignos de atención.

Por lo tanto, me gustaría preguntar al profesor Moon Heung-ho cuáles son las razones de esta elección única del pueblo taiwanés, y basándose en eso, le agradecería que resumiera brevemente la situación concreta del panorama electoral taiwanés.

Moon Heung-ho, Profesor Emérito de la Universidad de Hanyang (en adelante, Moon Heung-ho): Gracias. Como usted acaba de mencionar, estas elecciones presidenciales atrajeron mucha atención. Una de las razones es que muchas elecciones importantes se concentran en 2024, y la cuestión de Taiwán se ha convertido en un factor que afecta no solo a Taiwán y China, sino también a Asia Oriental, el Indo-Pacífico y la península de Corea, por lo que ha habido mucha atención tanto a nivel nacional como internacional. En primer lugar, una característica es que las elecciones presidenciales en Taiwán generaron un gran entusiasmo.

La razón es que, como saben, Taiwán vivió bajo ley marcial durante casi 40 años después de la retirada del gobierno de Chiang Kai-shek a Taiwán en 1949. Por lo tanto, ni siquiera podían imaginar elegir a su propio líder. Luego, en 1992, se enmendó la constitución para permitir la elección directa del presidente, y desde 1996, con la implementación de la elección directa, muchas personas han experimentado un gran entusiasmo al poder elegir a su propio líder, algo que no habían podido disfrutar antes. En esta línea, al ser una elección importante para elegir un líder, hubo un entusiasmo básico.

La segunda característica es que Taiwán tiene características sociales únicas. La sociedad taiwanesa se compone de dos grupos de votantes: los taiwaneses nativos y los que llegaron de China continental después de 1949, conocidos como "wai sheng ren" (gente de fuera) y "ben sheng ren" (gente nativa). Generalmente, estos grupos también están divididos geográficamente. Históricamente, estos grupos han estado en conflicto por la legitimidad de Taiwán, es decir, por la tendencia a la autodeterminación e independencia como taiwaneses, y por la identidad con el continente. Sin embargo, parece que estas dos partes se han diluido cada vez más.

Ahora, la cuestión ya no es si unirse o independizarse, sino que el factor más importante que llevó a la victoria del candidato Lai Ching-te fue la anticipación de la agenda. A diferencia del pasado, donde se decía "nos independizaremos" o "nos uniremos", la relación entre China y Taiwán se ha planteado como "dictadura vs. democracia". Como todos saben, esto resalta la diferencia entre la dictadura comunista en el continente y el sistema democrático liberal de Taiwán, afirmando su propia identidad sin usar excesivamente la palabra "independencia", lo que evita provocar a China.

Por lo tanto, en esta situación, se pudo atraer a muchos votantes de centro. Un ejemplo claro es que el presidente electo Lai Ching-te, en su discurso de victoria, dijo: "Comenzamos con la democracia y terminamos con la democracia", y que ganamos la lucha entre democracia y dictadura, y la lucha entre guerra y paz. Y que continuaremos desarrollando la democracia y fortaleciendo la solidaridad con la democracia. Fue una elección muy inteligente y sabia, que resaltó la dictadura de China para indicar sutilmente su propia democracia y comunicar al mundo que "estaremos del lado de la democracia" de cara al futuro.

Por lo tanto, como usted mencionó, la tercera característica es el tercer partido. Hasta ahora, el Kuomintang (KMT) y el DPP han desarrollado un sistema bipartidista, y el DPP ha abogado por la independencia, mientras que el KMT ha adoptado una línea pro-China, aunque no aboga explícitamente por la unificación con el continente. Sin embargo, muchos votantes sienten que, dado que tanto la unificación como la independencia son difíciles, es irritante escuchar discusiones poco realistas basadas en estas dos agendas. Se preguntan si no deberíamos establecer nuestra dirección futura desde una nueva perspectiva. Esto es lo que el tercer partido, el TPP, ha abordado en estas elecciones.

De hecho, el TPP inicialmente buscó la unificación con el KMT. Durante las negociaciones de último momento, se esperaba que causara una gran sorpresa. Sin embargo, la armonización del carácter centrista del TPP con el KMT no fue fácil. El TPP sufrió mucho durante las negociaciones de unificación con el KMT. Según los relatos posteriores, el líder y candidato del TPP, así como sus allegados, sintieron que el KMT los estaba presionando demasiado. El KMT ofreció el puesto de vicepresidente, pero la vicepresidencia no tiene mucho significado en Taiwán. Por lo tanto, ser el compañero de fórmula del presidente no tiene mucho significado. Luego, el KMT se dio cuenta de su error y, al final de la campaña, incluso habló de la participación en el gabinete, es decir, de un gobierno de coalición. Propusieron que si ganaban el poder, el TPP participaría en el gabinete y formarían un gobierno de coalición con personal del TPP, pidiendo así el apoyo electoral. Sin embargo, el TPP ya tenía muchas quejas y, al ver la tendencia electoral, se dio cuenta de que podía obtener una fuerza considerable y que, dado que ni el KMT ni el DPP tenían una ventaja abrumadora, podían convertirse en el "kingmaker". En esta situación, era imposible para ellos participar en las negociaciones de unificación, y como resultado, el TPP expandió significativamente su influencia al obtener 8 escaños en las elecciones legislativas.

Además, aunque no se destacó mucho en estas elecciones, hay un tema importante: las elecciones legislativas. Se eligen 113 legisladores. Hasta ahora, durante el gobierno del DPP de Tsai Ing-wen, los legisladores del DPP constituían la mayoría en el Yuan Legislativo, lo que les permitía contar con un apoyo político considerable. Sin embargo, esta vez, el KMT obtuvo un escaño más con 52 escaños, el DPP 51 escaños y el TPP 8 escaños. Los partidos minoritarios no tienen mucho significado, pero los 8 escaños del TPP son muy significativos. Ya sea que se unan al KMT o al DPP, los 8 escaños del TPP les permitirán superar la mayoría. Por lo tanto, han asegurado la capacidad de controlar al KMT y al DPP en función de las políticas y los temas de actualidad.

Por eso, hoy en día, el candidato del TPP, a pesar de haber perdido las elecciones presidenciales, tiene la expresión más alegre. Porque el candidato Lai del DPP ganó, pero en realidad tiene mucho que hacer. Por lo tanto, en uno o dos días, la carga de lo que tiene que hacer en el futuro se sentirá como una presión. Por lo tanto, esta vez, el TPP ha asumido hábilmente el papel de "kingmaker" en una situación en la que el KMT y el DPP no alcanzan la mayoría.

Además, quiero señalar un último punto sobre estas elecciones: que Lai Ching-te ha eludido hábilmente la cuestión de la unificación y la independencia, enfatizando la "democracia", lo que, como mencioné brevemente antes, fue una estrategia electoral ganadora. Y el KMT habló de la cuestión de la unificación y la independencia. En términos directos, el KMT dijo: "Si el DPP llega al poder, habrá guerra, y si hay guerra, los jóvenes tendrán que ir al campo de batalla. Por lo tanto, ustedes, los jóvenes, deben votar por el KMT. Si votan por el KMT, habrá paz entre ambos lados del Estrecho y no habrá guerra". Sin embargo, estas palabras fueron bastante irrespetuosas y amenazantes. A los jóvenes que viven en el extranjero les dijeron: "Si no votan por el KMT, irán al campo de batalla". Esto carecía de realismo, y pensé: "El conservador KMT carece de tacto". Si hubieran interpretado correctamente el cambiante panorama electoral, la percepción de los jóvenes y de los votantes de centro, y la realidad de las relaciones entre ambos lados del Estrecho, no habrían sido contraatacados de esta manera.

Otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue cuando el expresidente Ma Ying-jeou, el líder más antiguo del KMT actual, cometió un error al decir: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se destacó como la "teoría de la confianza en Xi" (信習論), y el DPP contraatacó enérgicamente, diciendo: "Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, ¿y nos piden que confiemos en él?". Como resultado, aunque no sé exactamente cuántos puntos porcentuales perdió el KMT y cuántos ganó el DPP, sin duda fue un gran shock a solo uno o dos días de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue superado por el DPP, que es muy ágil, debido a su anticuada configuración de agenda y al error de juicio y falta de tacto de sus líderes.

Lee Dong-ryul: En general, los resultados de estas elecciones se han interpretado a menudo de forma dicotómica como proestadounidense vs. pro-China, o independencia vs. unificación. Sin embargo, el profesor Moon Heung-ho ha explicado bien cómo las opiniones complejas y diversas dentro de Taiwán se expresaron hábilmente a través del proceso electoral. Y estoy en gran medida de acuerdo con eso. En particular, la elección de los taiwaneses en estas elecciones debió ser muy compleja, pero como resultado, se logró una elección muy hábil basada en el principio fundamental de la democracia de control y equilibrio. Creo que esta hábil elección del sentimiento popular se reflejará de alguna forma en la política interna de Taiwán y en las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Por lo tanto, en lugar de la dicotomía de independencia vs. unificación que habíamos imaginado, creo que los deseos y expectativas del pueblo taiwanés, que prefiere centrarse más en los problemas de la vida cotidiana y la economía de Taiwán, se reflejaron en los resultados.

2. Relaciones entre ambos lados del Estrecho después de las elecciones

Lee Dong-ryul:En segundo lugar, me gustaría hablar sobre las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Al igual que antes, la expectativa general es que, con la llegada de un gobierno del DPP, que tiene una fuerte orientación proestadounidense e independentista, las relaciones entre ambos lados del Estrecho probablemente se deteriorarán debido a conflictos y tensiones. Sin embargo, como mencioné anteriormente, un examen más detallado de los resultados electorales muestra que los deseos del pueblo no son exactamente así. Por otro lado, como usted mencionó, la agenda de "democracia vs. dictadura" propuesta por el candidato Lai Ching-te funcionó eficazmente y le llevó a la victoria, por lo que creo que el conflicto de valores entre Taiwán y China continental en este marco es inevitable. Como saben, Taiwán se está "taiwaneizando" rápidamente. Sin embargo, por otro lado, existe la preocupación de si la "des-chinezación" completa, especialmente en la economía, es posible. Por lo tanto, las elecciones de Taiwán, la reacción de China y el desarrollo de las relaciones entre ambos lados del Estrecho probablemente se desarrollarán de manera muy diversa y compleja.

Moon Heung-ho: Así es. Las relaciones entre ambos lados del Estrecho son el tema más importante en las elecciones presidenciales y legislativas. Creo que las relaciones entre ambos lados del Estrecho no son un problema de un partido político ni de una clase social específica. La población de Taiwán es de 23,5 millones, y más de 1 millón de personas están involucradas en actividades empresariales con el continente. De ellos, una parte considerable está en el continente, y hay más de 110.000 cónyuges originarios del continente registrados oficialmente. Si estas personas forman familias y tienen dos hijos, casi 500.000 personas están vinculadas por lazos de sangre con el continente.

Además, el intercambio económico entre el continente y Taiwán a menudo se compara con las relaciones intercoreanas. Sin embargo, compararlo con las relaciones intercoreanas puede llevar a malentendidos. Las relaciones intercoreanas pueden parecer muy buenas un día y romperse por completo al día siguiente, pero las relaciones entre ambos lados del Estrecho no pueden ser así. De hecho, incluso cuando los intercambios personales se interrumpieron casi por completo debido al COVID-19, el comercio y el intercambio comercial se expandieron en gran medida.

Por lo tanto, en el futuro, aunque el gobierno del DPP pueda tener una relación incómoda con China y se esfuerce por reprimir el ambiente independentista debido a su orientación independentista, es posible que China imponga desventajas en las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Sin embargo, como mencioné, las relaciones entre ambos lados del Estrecho ya no están en esa situación.

La cooperación económica entre Taiwán y China no es una relación en la que solo Taiwán se beneficie. China también se enfrenta a una situación en la que muchas empresas en la región costera del sureste, que es el motor de la economía china, sufrirían enormes pérdidas en términos de empleo y beneficios si la relación con Taiwán se rompiera. Por lo tanto, la cooperación económica entre ambos lados del Estrecho continuará independientemente de si el gobierno tiene una fuerte tendencia independentista o unificadora, o si es pro-China o proestadounidense. De hecho, tanto China como Taiwán creen que no hay otra alternativa que el "desarrollo integrado", es decir, el desarrollo integrado de Taiwán y China.

Debido al COVID-19, los intercambios personales entre ambos lados del Estrecho han disminuido considerablemente, pero están aumentando gradualmente. Probablemente aumentarán significativamente después de las elecciones presidenciales. Sin embargo, un problema importante en las relaciones entre ambos lados del Estrecho es cómo establecer políticamente la relación entre China y Taiwán, lo que podría considerarse un problema eterno. Aunque la unificación y la independencia son difíciles, existe una forma intermedia. No es ni unificación ni independencia, pero en la relación entre China y Taiwán, el "principio de una sola China", reconocido por las Naciones Unidas y afirmado por China, de que "Taiwán es una parte inseparable de China", es comprensible. Sin embargo, dado que esto no se ha realizado completamente en la práctica, existe algo llamado el "consenso de 1992" entre China y Taiwán.

El "consenso de 1992" se basa principalmente en la idea de "China es una. ¿Estás de acuerdo?". En segundo lugar, si usted está de acuerdo con esto, entonces la forma de expresar la "una sola China" a la que usted se aferra es reconocida, es decir, la forma en que China la expresa y la forma en que Taiwán la expresa, es decir, la existencia de la República Popular China y la República de China.

Aunque esto es formalmente cierto, en la práctica, el lado taiwanés otorga más del 90% de peso a la "una sola China", y el segundo elemento clave del consenso de 1992, que permite expresarlo de manera diferente, se ha vuelto prácticamente obsoleto. Es decir, "una sola China" se refiere casi exclusivamente a la República Popular China, y la República de China se ha vuelto prácticamente obsoleta. Esta es la posición de Taiwán, y por eso el gobierno de Tsai Ing-wen se negó a aceptarlo. Y lo que Taiwán dice ahora es "una China, cada uno con su propia interpretación" (一中各表). Es decir, incluso si se concede el consenso de 1992, China está intentando disimularlo con el principio de "un país, dos sistemas" (一國兩制). Es decir, estar de acuerdo con el consenso de 1992 es lo mismo que estar de acuerdo con "un país, dos sistemas". A esto se opusieron.

Por lo tanto, desde la perspectiva de Taiwán, el gobierno del DPP rechazó el consenso de 1992. Para el gobierno de Lai Ching-te, será muy difícil manejar esto, pero es posible que adopte una postura ligeramente más conciliadora hacia el consenso de 1992 que el gobierno de Tsai Ing-wen. Es decir, al aceptar condicionalmente la "una sola China", Lai Ching-te enfatiza en gran medida la "República de China" en la forma de expresarla. En el pasado, los miembros del DPP tenían la idea de construir una "República de Taiwán" si se independizaban. Debido a esto, fueron criticados y generaron ansiedad. Sin embargo, han cambiado la configuración a "hacer la República de China más independiente y autónoma". Por lo tanto, si China concede un margen considerable a Taiwán en cuanto a la existencia de la República Popular China y la República de China dentro de la "una sola China", y si China les da suficiente margen, aceptarán el consenso de 1992, y en consecuencia, también considerarán positivamente el principio de "un país, dos sistemas" hasta cierto punto.

Sin embargo, el principio de "un país, dos sistemas" es difícil de aceptar para Taiwán porque la "continentalización" de Hong Kong, es decir, el principio de "un país, dos sistemas" en Hong Kong, ya se ha roto. Hong Kong ya no es un sistema que opere bajo dos sistemas. Por lo tanto, al mirar a Hong Kong, los taiwaneses ven su propio futuro, y en tal situación, es difícil aceptar rápidamente el principio de "un país, dos sistemas". Sin embargo, desde la perspectiva del DPP, y para el nuevo gobierno de Lai Ching-te, no hay otra opción que abordar el establecimiento de relaciones con China a través de una forma intermedia que no sea la unificación o la independencia, remodelando el consenso de 1992 o el principio de "un país, dos sistemas".

Y muchas personas dicen: "Es impensable que Lai Ching-te dialogue o se comunique con Xi Jinping". Sin embargo, creo que si ejercemos un poco de imaginación, sería difícil para China aislar completamente a un régimen que podría gobernar durante ocho años, cortando todas las comunicaciones. "El gobierno de Tsai Ing-wen tampoco hizo nada durante cuatro años", se podría decir, pero creo que esto es un poco diferente. Porque el gobierno de Tsai Ing-wen tuvo la excusa del COVID-19 durante cuatro años, lo que le dio una salida considerable y, de hecho, fue una situación muy difícil.

Sin embargo, la situación actual es un poco diferente, y muchas personas evalúan a Lai Ching-te como más pro-independencia y un independentista de línea dura que Tsai Ing-wen. Si bien esto puede ser cierto en cuanto a sus sentimientos, es muy probable que sea más sabio en la implementación de políticas y estrategias que Tsai Ing-wen. Por lo tanto, el gobierno del DPP significa la ruptura de las relaciones entre ambos lados del Estrecho, esto es lo que el KMT solía decir. Es decir, el KMT afirmó que si el DPP llegaba al poder, las relaciones y la cooperación entre ambos lados del Estrecho se romperían, y que si ellos llegaban al poder, se reunirían con el presidente Xi Jinping en una semana para ampliar la cooperación y los intercambios.

Sin embargo, los votantes taiwaneses rara vez creen tales afirmaciones. No es un problema que se resolverá fácilmente simplemente reuniéndose con el presidente Xi Jinping, ni las relaciones entre ambos lados del Estrecho se romperán solo porque Lai Ching-te se convierta en presidente. Es decir, la gente piensa que las relaciones entre ambos lados del Estrecho no son un problema del DPP o del Partido Comunista Chino, sino que si las relaciones se tensan, se mantienen o se vuelven pacíficas, es un problema entre Estados Unidos y China.

Por lo tanto, por mucho que el KMT ataque al DPP en cuanto a las relaciones entre ambos lados del Estrecho, el DPP pudo evadirse porque, en opinión de los votantes, las relaciones entre ambos lados del Estrecho, la cooperación económica entre ambos lados del Estrecho, y especialmente las cadenas de suministro de semiconductores y tecnología entre ambos lados del Estrecho, no son un problema del DPP. Tampoco son un problema del KMT, sino que están relacionados con la dirección de la política estadounidense, por lo que se consideran variables secundarias dentro de las relaciones entre Estados Unidos y China.

Lee Dong-ryul: Este año se cumple el 75º aniversario de la fundación de la República Popular China. Por lo tanto, las relaciones entre ambos lados del Estrecho también pueden considerarse que tienen una historia de 75 años. Como usted mencionó, es importante comprender no solo la situación actual de las relaciones entre ambos lados del Estrecho, sino también la historicidad y las características estructurales de estas relaciones. Creo que ha resumido muy bien esos puntos. En particular, una de las cosas que el profesor Moon Heung-ho ha mencionado a menudo es que las relaciones entre ambos lados del Estrecho no son una cuestión de "unificación o independencia" en la situación actual, sino la cuestión de cómo el DPP amplía su espacio de supervivencia en el escenario internacional, y la preocupación de China por la erosión del principio de "una sola China" en la comunidad internacional, lo que lleva a China a aislar a Taiwán en la comunidad internacional. Creo que esto se convertirá en un tema importante en el futuro. En este contexto, la idea de que no podemos excluir la cooperación e intercambio entre ambos lados del Estrecho en la zona intermedia, que se ha demostrado difícil de lograr en los últimos 75 años, es una observación muy importante.

En esta línea, China también ha emitido recientemente una declaración a través del portavoz de la Oficina de Asuntos de Taiwán. Afirmó que los resultados de estas elecciones no representan el sentimiento mayoritario del pueblo taiwanés. Si bien por un lado hay una intención de menospreciar el gobierno del DPP, por otro lado, también podría reflejar que China no puede ignorar el sentimiento del 60% restante del pueblo al establecer relaciones con Taiwán. Es decir, también sugiere que, considerando al 60% restante, a China le resultará difícil dirigir las relaciones entre ambos lados del Estrecho de manera demasiado coercitiva u opresiva.

De hecho, como mencionó el profesor Moon, el hecho de que el DPP gobierne durante 8 años y luego otros 4 años es una situación sin precedentes en las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Por lo tanto, tanto el gobierno chino como el gobierno taiwanés probablemente pasarán por un período de prueba y error, con presiones y diálogos, mientras establecen las relaciones entre ambos lados del Estrecho en este nuevo período de cuatro años. En este proceso, la afirmación del profesor Moon Heung-ho al final, "Al fin y al cabo, son las relaciones entre Estados Unidos y China. Las relaciones entre Estados Unidos y China y la variable estadounidense pueden tener una influencia más importante en las relaciones entre ambos lados del Estrecho", es muy impactante.

3. Perspectivas de las relaciones entre Estados Unidos y China en torno al Estrecho de Taiwán

Lee Dong-ryul: Como usted mencionó, se presta mucha atención al surgimiento de un gobierno proestadounidense. Este año se cumplen 45 años desde el establecimiento de relaciones diplomáticas entre Estados Unidos y China. La cuestión de Taiwán es un problema antiguo y familiar en las relaciones entre Estados Unidos y China. También es un problema que es difícil de resolver para siempre. Por lo tanto, tanto Estados Unidos como China han experimentado conflictos y confrontaciones debido a la cuestión de Taiwán, y también han buscado compromisos. En este sentido, podemos decir que están relativamente familiarizados con cómo abordar este problema.

Creo que este problema se ha vuelto más prominente y ha surgido recientemente debido a la intensificación de la competencia entre Estados Unidos y China. En última instancia, no es que el conflicto entre Estados Unidos y China se haya intensificado debido a la cuestión de Taiwán, sino que la cuestión de Taiwán está surgiendo en el proceso de expansión y reproducción de la competencia entre Estados Unidos y China en forma de competencia estratégica. Como recordarán, tan pronto como el presidente Trump asumió el cargo en 2016, realizó la primera llamada telefónica histórica con la presidenta de Taiwán, Tsai Ing-wen, en su calidad de presidente electo. Esto se convirtió en el detonante de la expansión de la cuestión de Taiwán en la competencia entre Estados Unidos y China. Sin embargo, la primera declaración del presidente Biden esta vez es algo inesperada. El hecho de que dijera que "no apoya la independencia de Taiwán" también tiene un significado propio. Le agradecería que nos explicara cómo las relaciones entre Estados Unidos y China afectarán las relaciones entre ambos lados del Estrecho y la cuestión de Taiwán, y cómo se reflejarán los resultados de estas elecciones.

Moon Heung-ho: Muchas personas señalaron al observar estas elecciones presidenciales de Taiwán: "Estas elecciones presidenciales de Taiwán son una guerra proxy entre Estados Unidos y China". Sin embargo, yo tenía una opinión ligeramente diferente al respecto. La razón por la que las elecciones de Taiwán son difíciles de convertir en una guerra proxy entre Estados Unidos y China es que la diferencia entre lo que China puede hacer y lo que Estados Unidos puede hacer es demasiado grande. China no tiene medios adecuados para intervenir. Por ejemplo, es muy difícil utilizar métodos como permitir que los turistas taiwaneses visiten el continente o instar a los empresarios del continente a votar, o lanzar globos. Además, podría tener el efecto contrario. Creo que el presidente Xi Jinping fue quien más ayudó a la elección de la presidenta Tsai Ing-wen en las elecciones de hace cuatro años, en 2020. El presidente Xi Jinping fue el mejor ayudante electoral. Si no fuera así, el gobierno del DPP no habría podido extender su mandato por otros cuatro años. Por lo tanto, la intervención es muy difícil.

Sin embargo, en comparación, es más fácil para Estados Unidos. No es que Estados Unidos haga algo de manera flagrante, sino que los votantes taiwaneses, en gran medida, dependen psicológicamente de Estados Unidos. Además, están vinculados en términos de seguridad, venden armas a Taiwán, y la dependencia psicológica o la red que tienen con Estados Unidos, independientemente de la generación, no puede ser ignorada. Por lo tanto, no puede ser una guerra proxy entre Estados Unidos y China. Por ejemplo, Hsiao Bi-khim, quien fue la representante de la Oficina de Representación Económica y Cultural de Taipéi (TECRO) en América del Norte y se postuló como compañera de fórmula de Lai Ching-te, fue elegida vicepresidenta, y creo que esto tuvo un gran impacto.

Mientras ella viajaba, muchas personas decían: "El KMT está atacando diciendo que Lai Ching-te trajo a un candidato a vicepresidente que Estados Unidos le pidió". Sin embargo, el ataque no tuvo mucho efecto. En ese sentido, los votantes taiwaneses observan muy de cerca qué candidato prefiere Estados Unidos y a qué candidato mira. En ese aspecto, incluso si Estados Unidos no interviene abiertamente, los votantes taiwaneses ya comprenden las intenciones de Estados Unidos de antemano, lo que demuestra que las relaciones entre Estados Unidos y China tienen una influencia considerable en Taiwán.

Como usted mencionó, la declaración del presidente Biden después de que se anunciara el resultado de las elecciones, "No apoyo la independencia de Taiwán", tiene dos mensajes. Creo que aproximadamente el 70% está dirigido al presidente Xi Jinping, y el 30% es para recordar a Lai Ching-te, aunque ya lo sepa, que Estados Unidos no apoya la independencia de Taiwán. Probablemente Lai Ching-te también lo sabe bien, y creo que Xi Jinping es quien tiene dudas y sospechas. Y desde la perspectiva de Estados Unidos, al preservar la "cara" de Xi Jinping, es un mensaje de advertencia. La declaración de que no apoyan la independencia de Taiwán no es solo para Taiwán, sino también para Estados Unidos. Y creo que Estados Unidos continuará mencionando oficialmente que no apoya la independencia. Nunca han cambiado esta declaración. Por lo tanto, se puede decir que China y Estados Unidos conocen los límites claros que tienen en la cuestión de Taiwán.

Es decir, desde la perspectiva de Estados Unidos, aunque están un paso más allá en la cuestión de Taiwán, conocen bien hasta dónde pueden llegar, y China también conoce bien lo que Estados Unidos piensa, por lo que ambos continuarán tratando de no provocarse mutuamente y de ser cautelosos. Creo que lo que Estados Unidos debe tener en cuenta con respecto a Xi Jinping es la humillación de Xi Jinping y lo que Xi Jinping no puede soportar, que creo que es la expresión explícita de la independencia de Taiwán. Mientras esto se mantenga, creo que será difícil que se recurra a la fuerza militar o se utilice la fuerza en las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Y el presidente Xi Jinping, aunque habla de la posibilidad de acciones militares, es la única persona entre todos los líderes o expertos chinos que ha servido durante 17 años en la provincia de Fujian, justo al otro lado de Taiwán. En cierto sentido, Xi Jinping es casi el único experto dentro de China que conoce bien la cuestión de Taiwán y las relaciones entre ambos lados del Estrecho. Por lo tanto, no actuará precipitadamente en este asunto.

Actualmente, la persona que supervisa las relaciones entre ambos lados del Estrecho y la cuestión de Taiwán bajo Xi Jinping es Wang Huning, el presidente de la Conferencia Consultiva Política del Pueblo Chino (CPPCC). Dado que Wang Huning controla directamente estos asuntos, y como Wang Huning tiene una amplia red de contactos en Taiwán y ha visitado Taiwán, conoce bien la cuestión de Taiwán. Por lo tanto, creo que él es consciente de lo que se debe hacer, de lo que se puede y no se puede hacer, y de las pérdidas que se generarían por actuar precipitadamente. Por lo tanto, las relaciones entre ambos lados del Estrecho y la cuestión de Taiwán no son decididas por China y Taiwán, sino, disculpen la expresión, por Estados Unidos y China, quienes establecen el alcance, el contenido y la intensidad. Por lo tanto, creo que Estados Unidos y China manejarán bien esa parte.

Sin embargo, lo que me preocupa hoy en día es que la influencia japonesa pueda aumentar gradualmente en el futuro. Japón tiene una fuerte nostalgia por Taiwán, ha utilizado bien la cuestión de Taiwán para expandir su papel diplomático y de seguridad, y se esfuerza constantemente por seguir utilizándola en el futuro, por lo que se prevén cambios significativos. Y desde la perspectiva de China, aunque haga lo mismo, la reacción y la sensibilidad a las acciones de Estados Unidos y de Japón son muy diferentes. Si Estados Unidos hace lo mismo y se enfada 50, Japón podría enfadarse 500. Hay un área que puede generar tensión de forma tan sensible, pero Japón tampoco actuará a la ligera. Sin embargo, a medio y largo plazo, creo que la influencia japonesa no es menos importante que la estadounidense.

Tasa de migración: Como usted ha dicho, la primera reacción de Biden al resultado de las elecciones presidenciales es muy interesante. Es decir, hay una psicología de querer controlar al gobierno de Lai Ching-te en Taiwán con el mensaje de que no apoya la independencia de Taiwán. Por otro lado, estoy totalmente de acuerdo en que hay una intención de calmar a China. Como mencioné antes, la cuestión de Taiwán es un problema antiguo y familiar en las relaciones bilaterales, pero dado que es difícil de resolver en última instancia, ¿no es posible que siempre se llegue a una solución de compromiso de mantenimiento del statu quo? Aunque la competencia entre Estados Unidos y China se está intensificando, el ambiente reciente muestra una tendencia a gestionar los problemas de competencia o conflicto que podrían escalar a un enfrentamiento, como la cuestión de Taiwán, mediante la creación de barandillas y el diálogo. Esa discusión tuvo lugar en la cumbre de San Francisco en noviembre pasado, y en la conversación más reciente con Blinken durante la visita de Liu Jianchao, jefe del Departamento de Relaciones Exteriores del Partido Comunista, a Estados Unidos antes de las elecciones presidenciales de Taiwán, parece que se llegó a un acuerdo similar.

Por lo tanto, creo que es necesario prestar atención a las situaciones internas y a los problemas internos de ambos países, Estados Unidos y China. China, por su parte, considera que la recuperación económica es lo más importante y, por lo tanto, sigue planteando la cuestión de garantizar el derecho al desarrollo. Estados Unidos, por su parte, se enfrenta a dos guerras, la guerra entre Israel y Hamás y la guerra de Ucrania, en un contexto de elecciones inminentes, y parece haber una voluntad de gestionar la escalada de tensiones en la cuestión de Taiwán para evitar que se convierta en un enfrentamiento.

4. La cuestión de Taiwán y la península de Corea

Tasa de migración: En última instancia, como usted ha dicho, dado que la cuestión de Taiwán ha fluctuado según la configuración de las relaciones entre Estados Unidos y China, creo que es necesario observar con mayor frialdad y detalle la realidad de que la cuestión de Taiwán está cambiando de forma fluida según los cambios entre Estados Unidos y China, incluso desde la perspectiva de la península de Corea y Corea, que son muy sensibles y vulnerables a la competencia o el conflicto entre Estados Unidos y China. Entonces, en última instancia, la cuestión de Taiwán se conectará con el conflicto o la confrontación entre ambas orillas del estrecho, y a su vez, esto se conectará con la competencia intensificada entre Estados Unidos y China, lo que tendrá implicaciones e influencias muy importantes para la península de Corea y Corea, que son las más vulnerables a la competencia entre Estados Unidos y China.

En particular, en la península de Corea, continúan las provocaciones de Corea del Norte y estamos teniendo grandes dificultades para encontrar una solución al problema nuclear norcoreano. En el peor de los casos, nos preocupa enormemente que la ampliación y reproducción de la cuestión de Taiwán acabe vinculándose a la inestabilidad de la seguridad en la península de Corea. Por otra parte, aunque las relaciones entre Corea y China han superado los 30 años desde el establecimiento de relaciones diplomáticas, todavía se encuentran en una fase de estancamiento, y si la cuestión de Taiwán vuelve a surgir como un tema candente en las relaciones entre Corea y China, podría tener un impacto muy negativo en las relaciones entre Corea y China, que aún no se han recuperado por completo. ¿Qué opina sobre la cuestión de la península de Corea y las relaciones entre Corea y China?

Moon Heung-ho: No se puede negar la interconexión de seguridad entre la cuestión de Taiwán y la península de Corea. Después de la Guerra de Corea, la seguridad del Estrecho de Taiwán y la seguridad de la península de Corea han estado en gran medida interconectadas. Entonces, ¿por qué ha estado tranquilo hasta ahora? Porque las relaciones entre Estados Unidos y China han sido bastante amistosas, y por lo tanto, han podido llevarse bien sin decir cosas que el otro no quisiera oír. Sin embargo, esa etapa ha pasado, la cuestión de Taiwán sigue surgiendo, y la desconfianza sobre las partes no resueltas del pasado se expone, lo que naturalmente genera conflictos en la cuestión de Taiwán, y esto también se vincula a conflictos de seguridad en la península de Corea.

Lo primero que siempre he señalado en este asunto es que, tan pronto como Estados Unidos planteó la cuestión de Taiwán, la política de China hacia Corea del Norte cambió inmediatamente. En junio de 2019, el presidente Xi Jinping visitó Corea del Norte de forma muy repentina. A pesar de tener una agenda muy apretada que incluía una visita a Japón, solo visitó Pyongyang y pasó una noche. En ese momento, parecía que había que resolver el problema de Corea del Norte. Es decir, Taiwán para Estados Unidos es como Corea del Norte para China. Aunque no es una situación agradable para nosotros, es una situación inevitable.

Por lo tanto, en el futuro, cuanto más desagradable sea la cuestión de Taiwán para China, y cuanto mayor sea la confrontación con Estados Unidos, más intentará atormentar a Corea del Sur, Japón y Estados Unidos con el problema de Corea del Norte. Creo que esta situación continúa, y no hay mucho que podamos hacer al respecto, pero creo que este patrón probablemente continuará por un tiempo. Por lo tanto, creo que a menos que Estados Unidos haga una gran concesión en la cuestión de Taiwán, es poco probable que China haga una gran concesión en la cuestión de Corea del Norte.

Además de la estructura estratégica, en cuanto a los problemas técnicos, por ejemplo, pueden ocurrir conflictos militares en el Estrecho de Taiwán y en las relaciones a través del estrecho, desde pequeñas fricciones hasta grandes fricciones, pero creo que la posibilidad de un conflicto a gran escala, hasta el punto de llamarlo guerra, no es alta. Sin embargo, si no podemos descartar por completo la posibilidad de pequeñas fricciones, ¿cuál será nuestra posición en ese caso? Mucha gente pregunta qué pasará con las tropas estadounidenses en Corea si hay un problema en el Estrecho de Taiwán, pero eso no es algo que podamos controlar.

No se moverán sin preguntarnos y sin nuestra aprobación. Es difícil estar de acuerdo con esto, porque no se puede decir que las tropas estadounidenses en Corea estén estacionadas exclusivamente para responder a Corea del Norte. Por lo tanto, incluso ante la más mínima posibilidad, en caso de un pequeño conflicto militar en Taiwán, debemos tener planes de respuesta por escenarios sobre hasta qué punto debemos y podemos intervenir, junto con las tropas estadounidenses en Corea y Japón. No podemos simplemente decir: "Eso no sucederá" y no hacer nada. Lo ideal sería que, si las relaciones entre Corea del Norte y Corea del Sur se estabilizan hasta cierto punto, tendríamos margen para absorber pequeñas chispas.

Pero miren ahora. Si las relaciones entre Corea y China se tensan, las relaciones entre Corea y Rusia se tensan y las relaciones entre Corea del Norte y Corea del Sur se tensan, no podemos evitar experimentar una confusión considerable ante incluso los más pequeños choques externos. Por lo tanto, creo que la mejor manera de mantener la paz y la estabilidad en la península de Corea cuando surgen factores externos de seguridad es llevar las relaciones entre Corea del Norte y Corea del Sur a un cierto nivel de estabilidad a medio y largo plazo. Por supuesto, es ideal, pero tengo esa idea.

Tasa de migración: Es evidente que el ámbito de la diplomacia de Corea se está expandiendo con el anuncio de la Estrategia Indo-Pacífica de Corea. A medida que el ámbito de la diplomacia se expande, también aumentan los temas sensibles que Corea debe considerar y tener en cuenta. Como usted ha dicho, creo que la comunicación previa con Estados Unidos, China y Taiwán sobre hasta qué punto Corea intervendrá y qué nivel de participación tendrá en caso de una crisis en Taiwán es muy importante.

Como mencioné anteriormente, las relaciones entre Estados Unidos y China están manteniendo diálogos mientras crean barandillas para evitar que la cuestión de Taiwán escale a un conflicto económico. Al mismo tiempo, tanto Estados Unidos como China no pueden evitar competir por la influencia debido al fuerte valor geopolítico y geoeconómico que posee Taiwán. En ese contexto, creo que es necesaria una profunda conversación con Estados Unidos, China y Taiwán sobre qué papel y qué postura adoptará Corea en la cuestión de Taiwán, y estoy totalmente de acuerdo con eso.

Recientemente, el gobierno de Corea ha ido ampliando gradualmente la intensidad y el alcance de sus expresiones sobre la cuestión de Taiwán. Al final, esto también está relacionado con cómo transmitir los mensajes diplomáticos. Si el gobierno del DPP llega al poder y las relaciones entre Taiwán y Estados Unidos se vuelven más estrechas, es posible que Estados Unidos exija a Corea expresiones más activas. Creo que es hora de considerar la preparación interna y la estrategia sobre cómo y en qué nivel Corea enviará mensajes en respuesta a esto.

5. Estrategia de respuesta de Corea

Tasa de migración: Finalmente, ha resumido bien los cambios en las relaciones a través del estrecho, las relaciones entre Estados Unidos y China y el impacto en la península de Corea después de las elecciones presidenciales de Taiwán. Basándonos en eso, creo que debemos reflexionar sobre qué aspectos debemos considerar más al formular estrategias en esta nueva situación cambiante.

Moon Heung-ho: En primer lugar, creo que nuestras capacidades diplomáticas, de seguridad y militares en las relaciones entre Corea y Taiwán son extremadamente limitadas. Sin embargo, como mencionó anteriormente, ¿hasta qué punto y con qué intensidad podemos hablar oficialmente sobre la cuestión de Taiwán? Desde el presidente hasta los ministros, y en las recientes conversaciones del Indo-Pacífico en Washington, hemos dicho que esperamos el mantenimiento pacífico del statu quo en las relaciones a través del estrecho, el Estrecho de Taiwán y el Mar de China Meridional. Y esperamos el intercambio y la cooperación pacíficos entre Taiwán y China. Esto se debe a que los problemas en esa área afectan al noreste de Asia y a la península de Corea. En este sentido, lo que Corea puede decir es que espera la paz y el mantenimiento pacífico del statu quo en el Estrecho de Taiwán y a través del estrecho. Porque si hay un problema de paz allí, afectará a la península de Corea, por lo que creo que ese es el máximo.

Sin embargo, debemos tener cuidado, y aunque no debemos ser cautelosos solo porque a China no le guste, muchos han hablado de un cambio por la fuerza. Es decir, el cambio unilateral por la fuerza fue una declaración dirigida en gran medida a China, por lo que China reaccionó con gran vehemencia y desagrado. De hecho, creo que no hay necesidad de hablar con demasiada fuerza sobre la cuestión de Taiwán y las relaciones a través del estrecho, ya que nuestras palabras tienen poca probabilidad de influir en esa situación.

Por lo tanto, como dijo el candidato Lai Ching-te en su discurso de victoria, en el proceso de extender la afirmación de que "nos mantendremos firmemente en el campo democrático", debemos considerar qué postura debemos adoptar en la solidaridad democrática en el noreste de Asia, Asia Oriental y el Pacífico. Creo que los responsables deben reflexionar sobre esto. Y siento que el gobierno actual está cambiando significativamente en cuanto a su papel y sus relaciones con China en comparación con el inicio de su mandato. Creo que se piensa que es necesario un cierto ajuste en el papel de China y en las relaciones entre Corea y China.

Creo que esa es una dirección deseable. Por último, en cuanto a las relaciones entre Corea y Taiwán, si no hacemos nada en los ámbitos diplomático, de seguridad y militar, ¿no hay nada más que podamos hacer? Creo que no es así. Hay muchas cosas que Taiwán y nosotros podemos hacer. Esto se debe a cuestiones técnicas y socioculturales. Taiwán es nuestro sexto socio comercial. Es un país comercial que oscila entre el quinto y el sexto puesto, por lo que podemos fortalecer la sustancia en esas áreas.

Lo que China y el gobierno del DPP de Lai Ching-te más chocarán en el futuro, lo que Lai Ching-te debe hacer diligentemente y lo que China debe impedir diligentemente, es el escenario de actividad cuasi-oficial de Taiwán en la comunidad internacional. Es decir, el problema del llamado "espacio de supervivencia internacional" (International Survival Space). Actualmente, Taiwán solo tiene poco más de 10 países con relaciones diplomáticas formales, y es posible que esto desaparezca a un ritmo bastante rápido. Porque desde la perspectiva de China, el ataque militar a Taiwán o algo similar parece tener un impacto significativo en la antipatía hacia China y la imagen anti-China en la comunidad internacional. Por lo tanto, creo que China intentará minimizar los aspectos militares y presionar a Taiwán, es decir, la "muerte silenciosa de Taiwán", que es asfixiar a Taiwán en la comunidad internacional. Es decir, presionar a Taiwán en la comunidad internacional sin recurrir a la fuerza militar o desplegar buques de guerra o aviones, y esto probablemente aumentará a nivel mundial. Y nosotros también podemos vernos afectados por esa repercusión.

Es decir, en el pasado, China ha protestado de manera excesiva contra nosotros en el mantenimiento de relaciones con Taiwán. Por ejemplo, protestaron porque un ídolo musical de Taiwán sostenía una bandera taiwanesa, lo cual era desconcertante desde nuestra perspectiva. Por lo tanto, mientras defendemos lo que debemos defender, China sin duda comenzará a cerrar los espacios que antes había abierto gradualmente para presionar a Taiwán en la comunidad internacional. Y nosotros no somos una excepción. Por lo tanto, espero que podamos prever y prepararnos para tales situaciones. Y lo más importante en ese proceso es defender nuestra imagen, nuestra posición y nuestros principios.

Y otra cosa que creo que debemos tener en cuenta últimamente es que las percepciones negativas hacia China y las relaciones entre Corea y China están aumentando considerablemente. Sin embargo, como una de las alternativas, parece estar surgiendo la relación Corea-Taiwán, con la idea de que "si no te gusta China, puedes salir con Taiwán". Esto es un nivel completamente diferente de problema, pero me preocupa que pueda haber malentendidos en la sociedad civil u otras áreas. Dado que las relaciones entre Corea y China y las relaciones entre Corea y Taiwán son de niveles tan diferentes, el hecho de que trabajemos duro en las relaciones entre Corea y Taiwán no significa que las relaciones entre Corea y China no sean necesarias. Y si intentamos expandir las relaciones con Taiwán porque las relaciones entre Corea y China no son buenas últimamente, ese intento inevitablemente encontrará límites.

Por lo tanto, creo que es muy necesaria una perspectiva y un diseño estratégico complejos, como dice siempre el profesor Ha Young-sun del EAI, para que los funcionarios de todos los departamentos relevantes, las instituciones de investigación y los investigadores puedan abordar la cuestión de Taiwán, las relaciones a través del estrecho y las relaciones entre Estados Unidos y China de manera más compleja y equilibrada.

Tasa de migración: Creo que ya es hora de que Corea exprese una voz razonable y legítima sobre la cuestión de Taiwán, y para minimizar los riesgos que surgen al emitir esa voz, como usted ha dicho, lo primero que debe ser un prerrequisito es la recuperación de las relaciones entre Corea y China.

Si se establece una base de entendimiento y comunicación estratégica de cierto nivel entre Corea y China, es posible que malentendidos y distorsiones innecesarias no se amplíen. Para minimizar y disipar la preocupación de China de que nuestra voz, que desea la paz y la estabilidad en Taiwán, pueda socavar el principio de "Una Sola China" que hemos compartido hasta ahora, es importante que la comunicación estratégica de las relaciones entre Corea y China se recupere lo antes posible. Entre Estados Unidos y China, aunque compiten y Estados Unidos está ampliando su intervención en la cuestión de Taiwán, por otro lado, Estados Unidos está enviando consistentemente mensajes de que se adhiere al principio de "Una Sola China" y se opone a la independencia de Taiwán, tomando medidas para evitar que las relaciones entre Estados Unidos y China lleguen a la peor situación debido a la cuestión de Taiwán. Creo que esto también es algo que debemos considerar en nuestra diplomacia.

Hoy, hemos tenido una larga conversación con el profesor Moon Heung-ho sobre las relaciones entre Estados Unidos y China, incluidas las relaciones a través del estrecho, y la cuestión de la península de Corea, tras las elecciones presidenciales de Taiwán. Me impresionó mucho que, en lugar de dejarse llevar por los discursos extremos y polarizados tras las elecciones presidenciales de Taiwán, se abordaran en profundidad los detalles, como las preocupaciones internas de Taiwán y la dirección de la opinión pública taiwanesa.

Gracias por acompañarnos durante tanto tiempo. Con esto concluiremos hoy. Gracias.

Moon Heung-ho: Gracias. ■

■ Moon Heung-hoProfesor Emérito de Estudios Chinos en la Universidad de Hanyang.

■ Lee Dong-ryulDirector del Centro de Estudios Chinos del Instituto de Estudios de Asia Oriental (EAI), Profesor de Estudios Chinos en la Universidad Femenina de Dongduk.

■ Coordinación y Edición: Park Han-sooInvestigador del EAI

Contacto: 02 2277 1683 (ext. 204) | hspark@eai.or.kr

Guion del video

Sí, hola, soy Lee Dong. Como saben, el 13 de diciembre y enero se celebraron las 16ª elecciones presidenciales en Taiwán, y como resultado, el candidato del DPP, Lai Ching-te, fue elegido presidente. Este año, como saben, es un año de "super elecciones" a nivel mundial. Se celebran elecciones en nada menos que 76 países de todo el mundo. Entre ellas, las elecciones presidenciales de Taiwán no solo son las primeras de este año, sino que también son las que más han atraído la atención de la comunidad internacional y de Corea del Sur entre todas las elecciones presidenciales de Taiwán celebradas hasta la fecha. Creo que hay razones para ello. Por lo tanto, hoy hemos invitado especialmente al profesor Moon Heung-ho, profesor emérito de la Universidad de Hanyang y el mayor experto en Taiwán de nuestro país, para tener una conversación conmigo. La conversación se centrará principalmente en el significado y el impacto de los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán. Por lo tanto, dividiremos las características y el significado de las elecciones presidenciales de Taiwán en aproximadamente cuatro puntos. En primer lugar, ¿cómo serán las relaciones a través del estrecho tras los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán? Y luego, ¿cómo afectarán los cambios en las relaciones a través del estrecho a las relaciones entre Estados Unidos y China, y a Asia Oriental, incluida la península de Corea? Hablaremos y pronosticaremos juntos. Por último, discutiremos qué opciones y consideraciones debe tener Corea en esa situación. En primer lugar, en cuanto a las características y el significado de las elecciones presidenciales de Taiwán, como mencioné anteriormente, el candidato del DPP, Lai Ching-te, fue elegido presidente. En cuanto a los resultados, el público los describe como la llegada de un gobierno con una fuerte tendencia pro-estadounidense e independentista. Sin embargo, creo que esta descripción de "pro-estadounidense e independentista" es demasiado simplista y generaliza en exceso los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán. Más allá de eso, creo que hay otros significados importantes en los resultados de las elecciones. Por ejemplo, el hecho de que el índice de apoyo del DPP, la base de apoyo del presidente, no superara el 50% es uno de ellos. Y el surgimiento de un nuevo tercer partido, el Partido Popular de Taiwán (TPP), que es débil, también es un cambio que merece atención. Por lo tanto, me gustaría pedirle al profesor Moon Heung-ho que explique brevemente las razones y las circunstancias específicas de la elección del pueblo taiwanés, que es un poco especial y única.

Y luego, ¿cómo afectarán los cambios en las relaciones a través del estrecho a las relaciones entre Estados Unidos y China, y a Asia Oriental, incluida la península de Corea? Hablaremos y pronosticaremos juntos. Por último, discutiremos qué opciones y consideraciones debe tener Corea en esa situación. En primer lugar, en cuanto a las características y el significado de las elecciones presidenciales de Taiwán, como mencioné anteriormente, el candidato del DPP, Lai Ching-te, fue elegido presidente. En cuanto a los resultados, el público los describe como la llegada de un gobierno con una fuerte tendencia pro-estadounidense e independentista. Sin embargo, creo que esta descripción de "pro-estadounidense e independentista" es demasiado simplista y generaliza en exceso los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán. Más allá de eso, creo que hay otros significados importantes en los resultados de las elecciones. Por ejemplo, el hecho de que el índice de apoyo del DPP, la base de apoyo del presidente, no superara el 50% es uno de ellos. Y el surgimiento de un nuevo tercer partido, el Partido Popular de Taiwán (TPP), que es débil, también es un cambio que merece atención. Por lo tanto, me gustaría pedirle al profesor Moon Heung-ho que explique brevemente las razones y las circunstancias específicas de la elección del pueblo taiwanés, que es un poco especial y única.

Como usted ha dicho, las elecciones presidenciales de Taiwán de este año han atraído mucha atención. Hay muchas reuniones importantes en 2024, y la cuestión de Taiwán no solo afecta a Taiwán y China, sino que también tiene un impacto significativo en Asia Oriental, el Indo-Pacífico y la península de Corea, por lo que ha habido mucho interés tanto a nivel nacional como internacional. En primer lugar, una característica es que las elecciones presidenciales en Taiwán han tenido un gran entusiasmo. La razón es que, como saben, Taiwán vivió bajo ley marcial durante casi 40 años después de la retirada del gobierno de Chiang Kai-shek a Taiwán en 1949. Por lo tanto, la idea de elegir a su propio líder era inimaginable. Luego, en 2012, se promulgó una reforma constitucional para la elección directa del presidente, y desde 1996, se ha llevado a cabo la elección directa, y mucha gente ha mostrado gran entusiasmo por poder elegir a su propio líder, algo que no habían podido disfrutar hasta entonces. Esa es una característica. Y en continuación, también hubo un entusiasmo básico porque era una elección importante para elegir al líder. La segunda característica es que Taiwán tiene características sociales únicas. La sociedad taiwanesa está formada por taiwaneses nativos y los llamados "wai sheng ren" (residentes de fuera de la provincia) que llegaron después de 1949, y los "ben sheng ren" (residentes de la provincia). Estos dos grupos de votantes se forman, y generalmente se dividen geográficamente. El sur de Taiwán y el norte de Taiwán. Por lo tanto, estos dos grupos siempre han luchado por la identidad taiwanesa, es decir, la tendencia a la autodeterminación e independencia de Taiwán y la identidad con el continente. Pero ahora, estas dos partes parecen haberse diluido gradualmente. Ya no se trata de unificación o independencia, sino que, de hecho, creo que el factor más importante que llevó a la victoria del candidato Lai Ching-te esta vez fue la elección de la agenda. A diferencia del pasado, no se trata de "Vamos a independizarnos" o "Vamos a unificarnos", sino de establecer la relación entre China y Taiwán no como independencia o unificación, sino como dictadura y democracia. Esto se debe a que, al destacar la diferencia entre la dictadura comunista en el continente y el sistema democrático liberal de Taiwán, se afirma la propia identidad sin provocar a China al no utilizar excesivamente la palabra "independencia".

Las razones son, en primer lugar, que Taiwán, como saben, vivió bajo ley marcial durante casi 40 años después de que el gobierno de Chiang Kai-shek se retirara a Taiwán en 1949. Por lo tanto, nunca imaginaron poder elegir a su propio líder. Luego, en 2012, se introdujo la reforma constitucional para la elección directa del presidente, y a partir de 1996, con la implementación del sistema de elección directa, muchas personas mostraron un gran entusiasmo y expectativa por poder elegir a su propio líder, algo que no habían podido experimentar hasta entonces. En esa línea, también hubo un entusiasmo básico porque era una elección importante para elegir al líder. Y, en segundo lugar, Taiwán tiene características sociales únicas.

En estas circunstancias, pudo atraer a muchos votantes de centro. Un ejemplo concreto es que el presidente electo Lai Ching-te dijo en su discurso de victoria: "Comenzó con la democracia y terminó con la democracia". Creo que esto es una elección muy inteligente y sabia. Al destacar la dictadura de China, se presenta implícitamente la propia democracia, y se comunica al mundo que "nos mantendremos en el lado de la democracia" de cara al futuro. La tercera característica, como mencionó el Sr. Lee Dong-ryul, es el tercer partido. Hasta ahora, el KMT y el DPP han desarrollado un sistema bipartidista, y el DPP ha adoptado una línea de "independencia", mientras que el KMT ha adoptado una línea de "pro-China" o "unificación" (aunque no se dice abiertamente). Pero ahora, muchos votantes piensan que, dado que tanto la unificación como la independencia son difíciles, es molesto seguir hablando de estas dos agendas que no son realistas. "Debemos establecer nuestra dirección futura desde una nueva perspectiva". El Partido Popular de Taiwán (TPP), que se ha centrado en esta área, es un tercer partido. De hecho, el TPP intentó inicialmente unirse al KMT. Hubo negociaciones de última hora y se predijo que podría causar un gran revuelo, pero al final, la "armonía" entre el KMT y el TPP, que tiene un carácter moderado, no fue fácil. El TPP, de hecho, resultó muy herido en las negociaciones de unificación con el KMT. Mirando hacia atrás, el líder y candidato del TPP, así como sus allegados, dijeron que el KMT los presionó demasiado. Es decir, el puesto de vicepresidente en Taiwán no tiene mucho significado. Por lo tanto, pedirles que se unan como candidatos a vicepresidente no tiene mucho significado. Luego, el KMT, dándose cuenta de su error, incluso habló de un "gobierno de coalición" al final de la campaña. "Si ganamos el poder, participaremos en el gabinete y formaremos un gobierno de coalición con personal del TPP, así que apóyennos con su voto". Pero el TPP ya tenía mucho en mente, y al ver la tendencia, se dio cuenta de que podía obtener un poder considerable y que, dado que el KMT no tenía una ventaja abrumadora sobre el DPP, podía desempeñar un papel decisivo. En esta situación, era imposible entrar en negociaciones de unificación, y como resultado, el TPP amplió significativamente su influencia en las elecciones legislativas, obteniendo ocho escaños. Además, aunque no se destacó mucho en estas elecciones, hay un problema importante, y son las elecciones legislativas.

Es esta situación. Por lo tanto, en estas circunstancias, pudo atraer a muchos votantes de centro. Un ejemplo claro es que el presidente electo Lai Ching-te, en su discurso de victoria, dijo: "Comenzó con democracia y terminó con democracia". Yo interpreto esto como que hemos ganado la lucha entre democracia y dictadura, y entre guerra y paz. Y que desarrollaremos aún más la democracia en el futuro y fortaleceremos la democracia y la solidaridad. Fue una elección muy inteligente y sabia. Al destacar la dictadura de China, se presentó implícitamente la democracia propia y se comunicó al mundo que "estaremos del lado de la democracia" en el futuro. Creo que usaron esa estrategia. Por lo tanto, como mencionó el Sr. Lee Dong antes, la tercera característica es este tercer partido. Hasta ahora, el Partido Democrático Progresista (DPP) y el Partido Nacionalista Chino (KMT) han desarrollado un sistema bipartidista. El DPP aboga por la independencia, mientras que el KMT tiene una postura pro-China, aunque no llegan a decir "unificación" sino "postura pro-Pekín". Ahora, muchos votantes piensan que, dado que tanto la unificación como la independencia son difíciles, es molesto que se sigan presentando estas dos agendas sin viabilidad.

No tiene sentido. ¿No deberíamos establecer nuestra dirección futura desde una nueva perspectiva? Este fue el enfoque del Partido Popular de Taiwán (TPP), el tercer partido, en esta elección. De hecho, el TPP inicialmente buscó una unificación con el KMT. Hubo predicciones de que casi se produciría un gran avance en las negociaciones de último momento, pero al final, la armonización del color intermedio que tiene el TPP con el KMT no fue fácil. El TPP, de hecho, se sintió muy herido en las negociaciones de unificación con el KMT. Si escuchamos las historias posteriores, el líder y el candidato del TPP, así como sus allegados, dijeron que el KMT los presionó demasiado. En Taiwán, el cargo de vicepresidente no tiene mucho significado. Por lo tanto, entrar como compañero de fórmula del presidente no tiene mucho significado. El KMT se dio cuenta de su error y, al final de la campaña electoral, incluso propusieron la participación en el gabinete, es decir, un gobierno de coalición.

Se eligen 113 legisladores. Hasta ahora, el gobierno del DPP de Tsai Ing-wen ha tenido la mayoría en el Yuan Legislativo, por lo que ha podido recibir un apoyo considerable a sus políticas. Pero esta vez, el KMT tiene 52 escaños, el DPP tiene 51 escaños y el TPP tiene 8 escaños. Si contamos a los independientes, los partidos pequeños no tienen mucho significado, pero lo que es muy significativo es el número de escaños del TPP. Los ocho escaños del TPP, ya sea que se unan al KMT o al DPP, superan la mayoría. Por lo tanto, ha asegurado un área donde puede controlar al KMT y al DPP según la política y el tema. Por eso, el candidato del TPP, aunque perdió las elecciones presidenciales, tiene la expresión más feliz, porque el candidato Lai del DPP, aunque ganó, en realidad tiene mucho que hacer. Por lo tanto, dentro de medio año, el trabajo futuro se sentirá como una gran presión. Por lo tanto, esta vez, el TPP ha desempeñado un papel decisivo como "kingmaker", ya que el KMT y el DPP están casi a la mitad, sin llegar a la mayoría. Y la última cosa que quiero señalar sobre estas elecciones es que Lai Ching-te ha logrado salir hábilmente de la cuestión de la unificación e independencia, destacando la "democracia". Esto, como mencioné brevemente antes, fue una estrategia electoral bastante exitosa. El KMT habló de unificación y independencia. En pocas palabras, el KMT dijo: "Si el DPP llega al poder, habrá guerra, y si hay guerra, los jóvenes tendrán que ir a la guerra. Por lo tanto, ustedes, los jóvenes, deben votar por el KMT". "Si votan por el KMT, las relaciones a través del estrecho serán pacíficas y no habrá guerra". Pero esta declaración fue bastante irrespetuosa y amenazante. "Ir a la guerra si no votan por el KMT" para los jóvenes que viven en el extranjero es una declaración muy poco realista. Y por eso, pensé: "El conservador KMT se ha pasado de la raya". Si hubieran interpretado correctamente los cambios en las áreas electorales, la percepción de los jóvenes y los de centro, y la realidad de las relaciones a través del estrecho, no habrían sido contraatacados de esta manera. Y luego, otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue que, en la última etapa, el expresidente Ma Ying-jeou dijo algo que fue un error para el KMT actual ante los periodistas. Dijo: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se ha destacado mucho como la "teoría de la confianza en Sheng", y el DPP lo utilizó como "¿Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, pero nos piden que confiemos en él?", lanzando un contraataque masivo. Como resultado, no sé cuántos puntos porcentuales de ventaja ganó el DPP y cuántos perdió el KMT, pero ciertamente fue un gran impacto en la situación uno o dos días antes de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue "derrotado" por el DPP, que fue muy ágil y astuto, debido a su anticuada configuración de agenda y al juicio erróneo y las imprudentes palabras de los ancianos del KMT. Sí, en general, los resultados de estas elecciones se han abordado con una interpretación dicotómica de "pro-estadounidense vs. pro-chino" o "independencia vs. unificación".

Se eligen 113 legisladores. Hasta ahora, el gobierno del DPP de Tsai Ing-wen ha tenido la mayoría en el Yuan Legislativo, por lo que ha podido recibir un apoyo considerable a sus políticas. Pero esta vez, el KMT tiene 52 escaños, el DPP tiene 51 escaños y el TPP tiene 8 escaños. Si contamos a los independientes, los partidos pequeños no tienen mucho significado, pero lo que es muy significativo es el número de escaños del TPP. Los ocho escaños del TPP, ya sea que se unan al KMT o al DPP, superan la mayoría. Por lo tanto, ha asegurado un área donde puede controlar al KMT y al DPP según la política y el tema. Por eso, el candidato del TPP, aunque perdió las elecciones presidenciales, tiene la expresión más feliz, porque el candidato Lai del DPP, aunque ganó, en realidad tiene mucho que hacer. Por lo tanto, dentro de medio año, el trabajo futuro se sentirá como una gran presión. Por lo tanto, esta vez, el TPP ha desempeñado un papel decisivo como "kingmaker", ya que el KMT y el DPP están casi a la mitad, sin llegar a la mayoría. Y la última cosa que quiero señalar sobre estas elecciones es que Lai Ching-te ha logrado salir hábilmente de la cuestión de la unificación e independencia, destacando la "democracia". Esto, como mencioné brevemente antes, fue una estrategia electoral bastante exitosa. El KMT habló de unificación y independencia. En pocas palabras, el KMT dijo: "Si el DPP llega al poder, habrá guerra, y si hay guerra, los jóvenes tendrán que ir a la guerra. Por lo tanto, ustedes, los jóvenes, deben votar por el KMT". "Si votan por el KMT, las relaciones a través del estrecho serán pacíficas y no habrá guerra". Pero esta declaración fue bastante irrespetuosa y amenazante. "Ir a la guerra si no votan por el KMT" para los jóvenes que viven en el extranjero es una declaración muy poco realista. Y por eso, pensé: "El conservador KMT se ha pasado de la raya". Si hubieran interpretado correctamente los cambios en las áreas electorales, la percepción de los jóvenes y los de centro, y la realidad de las relaciones a través del estrecho, no habrían sido contraatacados de esta manera. Y luego, otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue que, en la última etapa, el expresidente Ma Ying-jeou dijo algo que fue un error para el KMT actual ante los periodistas. Dijo: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se ha destacado mucho como la "teoría de la confianza en Sheng", y el DPP lo utilizó como "¿Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, pero nos piden que confiemos en él?", lanzando un contraataque masivo. Como resultado, no sé cuántos puntos porcentuales de ventaja ganó el DPP y cuántos perdió el KMT, pero ciertamente fue un gran impacto en la situación uno o dos días antes de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue "derrotado" por el DPP, que fue muy ágil y astuto, debido a su anticuada configuración de agenda y al juicio erróneo y las imprudentes palabras de los ancianos del KMT. Sí, en general, los resultados de estas elecciones se han abordado con una interpretación dicotómica de "pro-estadounidense vs. pro-chino" o "independencia vs. unificación".

Y luego, otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue que, en la última etapa, el expresidente Ma Ying-jeou dijo algo que fue un error para el KMT actual ante los periodistas. Dijo: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se ha destacado mucho como la "teoría de la confianza en Sheng", y el DPP lo utilizó como "¿Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, pero nos piden que confiemos en él?", lanzando un contraataque masivo. Como resultado, no sé cuántos puntos porcentuales de ventaja ganó el DPP y cuántos perdió el KMT, pero ciertamente fue un gran impacto en la situación uno o dos días antes de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue "derrotado" por el DPP, que fue muy ágil y astuto, debido a su anticuada configuración de agenda y al juicio erróneo y las imprudentes palabras de los ancianos del KMT. Sí, en general, los resultados de estas elecciones se han abordado con una interpretación dicotómica de "pro-estadounidense vs. pro-chino" o "independencia vs. unificación".

El KMT dijo: "Si el DPP llega al poder, habrá guerra, y si hay guerra, los jóvenes tendrán que ir a la guerra. Por lo tanto, ustedes, los jóvenes, deben votar por el KMT". "Si votan por el KMT, las relaciones a través del estrecho serán pacíficas y no habrá guerra". Pero esta declaración fue bastante irrespetuosa y amenazante. "Ir a la guerra si no votan por el KMT" para los jóvenes que viven en el extranjero es una declaración muy poco realista. Y por eso, pensé: "El conservador KMT se ha pasado de la raya". Si hubieran interpretado correctamente los cambios en las áreas electorales, la percepción de los jóvenes y los de centro, y la realidad de las relaciones a través del estrecho, no habrían sido contraatacados de esta manera. Y luego, otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue que, en la última etapa, el expresidente Ma Ying-jeou dijo algo que fue un error para el KMT actual ante los periodistas. Dijo: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se ha destacado mucho como la "teoría de la confianza en Sheng", y el DPP lo utilizó como "¿Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, pero nos piden que confiemos en él?", lanzando un contraataque masivo. Como resultado, no sé cuántos puntos porcentuales de ventaja ganó el DPP y cuántos perdió el KMT, pero ciertamente fue un gran impacto en la situación uno o dos días antes de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue "derrotado" por el DPP, que fue muy ágil y astuto, debido a su anticuada configuración de agenda y al juicio erróneo y las imprudentes palabras de los ancianos del KMT. Sí, en general, los resultados de estas elecciones se han abordado con una interpretación dicotómica de "pro-estadounidense vs. pro-chino" o "independencia vs. unificación".

Y luego, otro incidente que provocó un contraataque decisivo fue que, en la última etapa, el expresidente Ma Ying-jeou dijo algo que fue un error para el KMT actual ante los periodistas. Dijo: "Debemos confiar en Xi Jinping". Esto se ha destacado mucho como la "teoría de la confianza en Sheng", y el DPP lo utilizó como "¿Incluso los chinos no confían en Xi Jinping, pero nos piden que confiemos en él?", lanzando un contraataque masivo. Como resultado, no sé cuántos puntos porcentuales de ventaja ganó el DPP y cuántos perdió el KMT, pero ciertamente fue un gran impacto en la situación uno o dos días antes de las elecciones. Por lo tanto, creo que el KMT fue "derrotado" por el DPP, que fue muy ágil y astuto, debido a su anticuada configuración de agenda y al juicio erróneo y las imprudentes palabras de los ancianos del KMT. Sí, en general, los resultados de estas elecciones se han abordado con una interpretación dicotómica de "pro-estadounidense vs. pro-chino" o "independencia vs. unificación".

Sin embargo, el profesor Moon Heung-ho explicó detalladamente cómo las opiniones complejas y diversas dentro de Taiwán se expresaron de manera ingeniosa a través del proceso electoral, y estoy en gran medida de acuerdo con eso. Especialmente, la elección de los taiwaneses en estas elecciones debe haber sido muy compleja, pero como resultado, se puede decir que lograron una elección muy ingeniosa basada en el principio fundamental de la democracia de control y equilibrio. Por lo tanto, creo que esta ingeniosa elección de la opinión pública taiwanesa se reflejará de alguna forma en la política interna de Taiwán y en las relaciones a través del estrecho en el futuro. Por ahora, en cuanto a cómo se desarrollarán las relaciones a través del estrecho en el futuro, creo que la opinión pública taiwanesa no busca las opciones extremas de independencia o reunificación que habíamos considerado previamente, sino que refleja una demanda y expectativa de centrarse más en los problemas de la vida y la economía dentro de Taiwán.

Por lo tanto, en segundo lugar, me gustaría hablar sobre las relaciones a través del estrecho. Generalmente, se espera que las relaciones a través del estrecho se deterioren con más conflictos y tensiones si el DPP, un partido con una fuerte tendencia pro-estadounidense y orientada a la independencia, llega al poder. Sin embargo, como mencioné anteriormente, si examinamos los resultados electorales con más detalle, la opinión pública no es exactamente así. Por otro lado, dado que la agenda de "democracia contra dictadura" propuesta por el candidato Lai Ching-te, de la que habló el profesor Moon, fue muy efectiva para ganar las elecciones, creo que inevitablemente habrá un conflicto de valores entre Taiwán y China en este marco. Como saben, Taiwán se está taiwanesizando rápidamente.

Sin embargo, por otro lado, existe la preocupación de si es posible una desvinculación completa de China, especialmente en la economía. Por lo tanto, creo que las elecciones de Taiwán, la reacción de China y las consiguientes dinámicas de las relaciones a través del estrecho tienen el potencial de ser muy diversas y complejas. Sí. Actualmente, las relaciones a través del estrecho son el tema más importante en las elecciones presidenciales y legislativas. De hecho, creo que las relaciones a través del estrecho no son un problema de un partido político o de una clase social específica. La población de Taiwán es de 23.5 millones, y más de un millón de personas están involucradas en actividades empresariales con el continente. De ellos, una parte considerable está en el continente, y hay más de 110,000 cónyuges de origen continental registrados oficialmente.

Por lo tanto, si estas personas forman familias y tienen dos hijos, casi 500,000 personas están vinculadas por lazos de sangre con el continente. Y siempre comparo el intercambio económico entre el continente y Taiwán con nuestras relaciones intercoreanas. Si lo comparamos con las relaciones intercoreanas, es muy fácil malinterpretarlo. Las relaciones intercoreanas parecen ser muy buenas en un momento y se rompen por completo unos días después, pero las relaciones a través del estrecho no pueden ser así en absoluto. De hecho, incluso cuando los intercambios personales se interrumpieron casi por completo debido al COVID-19, el comercio y el intercambio se expandieron en una parte considerable.

Por lo tanto, creo que en el futuro, si el DPP asume el poder, China no estará muy contenta y, dado que son partidarios de la independencia, intentarán imponer desventajas en las relaciones a través del estrecho y suavizar el ambiente independentista. Si bien es posible, como mencioné, las relaciones a través del estrecho ya no están en esa situación. Y quiero decir que la cooperación económica entre Taiwán y China no es una relación en la que solo Taiwán se beneficia. China también, muchas empresas en la región costera del sureste, que pueden considerarse el motor de la economía china, sufrirían pérdidas significativas en términos de empleo o beneficios empresariales si la relación con Taiwán se rompiera. Por lo tanto, el intercambio a través del estrecho, independientemente de si el gobierno es fuertemente independentista o pro-reunificación, o pro-China o pro-EE. UU., continuará. De hecho, tanto China como Taiwán están hablando de "fusión".

En cuanto al desarrollo convergente entre Taiwán y China, no habrá otras soluciones. Además, en las relaciones a través del estrecho, los intercambios personales se redujeron mucho debido al COVID-19, pero están aumentando gradualmente y probablemente aumentarán considerablemente después de las elecciones presidenciales. Sin embargo, un problema significativo en las relaciones a través del estrecho es cómo resolver políticamente la relación entre China y Taiwán, que es casi una tarea eterna. Si bien la reunificación y la independencia son difíciles, incluso si existe una forma intermedia que no es ni reunificación ni independencia, y en la relación entre China y Taiwán, el principio de "una sola China", reconocido internacionalmente y que afirma que Taiwán es una parte inseparable de China, es comprensible, pero en realidad no se está realizando. En esta situación, lo que China y Taiwán acordaron fue el llamado "consenso de 1992". El consenso de 1992 dice: Lo más importante es que "China es una". ¿Estás de acuerdo? Sí, estoy de acuerdo. Luego, el segundo punto es.

Si usted está de acuerdo, entonces, dentro de "una sola China", la forma en que usted expresa "una sola China" a la que se aferra, y la forma en que China la expresa, es decir, el reconocimiento de la existencia de la República Popular China y la República de China. Formalmente, este es el caso, pero en la práctica, el lado taiwanés otorga más del 90% del peso a "una sola China", y si se expresa de manera diferente, el segundo factor clave del consenso de 1992, la comprensión de las formas de expresión de cada uno, significa que se ha logrado "una China, cada uno con su propia expresión". Por lo tanto,

"Una sola China" es casi la República Popular China, y la República de China se ha vuelto prácticamente inexistente. Esta es la posición de Taiwán, y el gobierno del DPP dice que no podemos aceptarlo. Lo que Taiwán dice ahora es que incluso si aceptamos el consenso de "una China, cada uno con su propia expresión" de alguna manera, China recientemente ha estado intentando encubrir el consenso de 1992 como "un país, dos sistemas". Es decir, estar de acuerdo con el consenso de 1992 es estar de acuerdo con "un país, dos sistemas". Sin embargo, a esto se opusieron.

Por lo tanto, desde la perspectiva de Taiwán, el gobierno del DPP rechazó el consenso de 1992, pero creo que el gobierno de Lai Ching-te adoptará una postura un poco más conciliadora hacia el consenso de 1992 que el gobierno de Tsai Ing-wen. Es decir, al aceptar condicionalmente "una sola China" y la forma de expresarla, actualmente Lai Ching-te enfatiza mucho la "República de China", pero en el pasado, los políticos del DPP que hablaban de independencia significaba construir una "República de Taiwán". Debido a eso, fueron criticados y causaron ansiedad, pero ahora han cambiado la configuración a "la independencia de Taiwán es hacer que la República de China sea más independiente y autónoma". Por lo tanto, si "una sola China" incluye la República Popular China y la República de China, y si China concede en cierta medida a Taiwán, aceptarán el consenso de 1992, y en consecuencia, también considerarán positivamente "un país, dos sistemas" en cierta medida. Sin embargo, "un país, dos sistemas" es algo que Taiwán encuentra difícil de aceptar actualmente.

Porque el "un país, dos sistemas" de Hong Kong ya se ha roto. Hong Kong ya no está bajo el sistema de "dos sistemas". Por lo tanto, al mirar a Hong Kong, los taiwaneses ven su propio futuro, y es difícil aceptar rápidamente "un país, dos sistemas". Sin embargo, desde la perspectiva del DPP, el nuevo gobierno de Lai Ching-te no tiene más remedio que abordar la configuración de las relaciones con China en una forma intermedia que no sea ni reunificación ni independencia, quizás remodelando el consenso de 1992 o "un país, dos sistemas". Y muchas personas dicen: "Es impensable que Lai Ching-te y Xi Jinping dialoguen o se comuniquen". Pero creo que si ejercemos un poco de imaginación, sería difícil para China, que está en el poder durante 8 años, construir muros y cortar todo el contacto. Incluso si dicen: "El gobierno de Tsai Ing-wen tampoco hizo nada durante 4 años", creo que eso es un poco diferente.

Porque los 4 años del gobierno de Tsai Ing-wen estuvieron casi afectados por el COVID-19, lo que les dio una salida y fue una situación muy difícil. Pero la situación actual es un poco diferente, y muchas personas evalúan que tanto Lai Ching-te como Tsai Ing-wen son más independentistas y de línea dura. Si bien puede ser cierto en cuanto a sentimientos, creo que es muy probable que actúen con mucha más sabiduría en la implementación de políticas y estrategias. Por lo tanto, la afirmación del KMT de que "el gobierno del DPP significa la ruptura de las relaciones a través del estrecho" es lo que decían.

El KMT afirma que si el DPP gobierna, los intercambios y la cooperación a través del estrecho se interrumpirán, y que si ellos gobiernan, se reunirán con el presidente Xi Jinping en una semana para ampliar los intercambios y la cooperación. Sin embargo, los votantes taiwaneses no creen fácilmente tales afirmaciones. El problema no se resolverá simplemente reuniéndose con el presidente Xi Jinping, y las relaciones a través del estrecho no se romperán si Lai Ching-te gana. Los votantes piensan así. Es decir, las relaciones a través del estrecho no son un problema del DPP o del Partido Comunista Chino, sino que si las relaciones a través del estrecho se tensan o se mantienen pacíficas, es un problema entre Estados Unidos y China. Por lo tanto, por mucho que el KMT ataque al DPP en cuanto a las relaciones a través del estrecho, los votantes piensan que las relaciones a través del estrecho y la cooperación económica a través del estrecho, especialmente la cadena de suministro de semiconductores y otras tecnologías, no son un problema del DPP ni del KMT. De alguna manera, está relacionado con la dirección de la política de Estados Unidos, por lo que es inevitable que exista como una variable secundaria dentro de las relaciones entre Estados Unidos y China.

Este año se cumple el 75º aniversario de la fundación de China. Por lo tanto, las relaciones a través del estrecho también pueden considerarse que tienen una historia de 75 años. Como dijo el profesor Moon, además de la situación actual, es importante comprender la historicidad y las características estructurales de las relaciones a través del estrecho. Especialmente, una de las cosas que el profesor Moon ha dicho a menudo es que las relaciones a través del estrecho no son solo un problema de reunificación o independencia en los extremos, sino que ahora se trata de la cuestión de la expansión del espacio de supervivencia de Taiwán en el escenario internacional, y desde la perspectiva de China, la preocupación de que el principio de "una sola China" se vea socavado en la comunidad internacional, y la estructura de "aislar a Taiwán" se convertirá en un tema importante en el futuro. En ese proceso, es una observación muy importante que, en la práctica, la independencia y la reunificación, que se han demostrado difíciles durante los últimos 75 años, no son las únicas opciones, y que los intercambios y la cooperación a través del estrecho en un punto intermedio tampoco pueden ser excluidos.

En este contexto, China también emitió recientemente una declaración de su portavoz de la Oficina de Asuntos de Taiwán, diciendo que los resultados de estas elecciones no representan la corriente principal de la opinión pública taiwanesa. Si bien por un lado hay una intención de permitir que el DPP gobierne, por otro lado, también refleja que China no puede dejar de considerar la opinión del 60% de la población taiwanesa, no solo el 40% que apoya al DPP, al establecer relaciones con Taiwán. Es decir,

Creo que, en lugar de lo esperado, incluso desde la perspectiva de China, es difícil que China arrastre las relaciones a través del estrecho de una manera demasiado coercitiva o represiva, considerando el otro 60%. Esto también es una indicación dentro de China. De hecho, como dijo el profesor Moon, el escenario de 8 años seguido de otros 4 años es algo que nunca antes habíamos experimentado en las relaciones a través del estrecho. Por lo tanto, tanto el gobierno chino como el gobierno taiwanés, al comenzar un nuevo período de 4 años, probablemente pasarán por un período de prueba y error, alternando entre presión y diálogo, en cuanto a cómo establecer las relaciones a través del estrecho.

En ese proceso, la afirmación del profesor Moon al final de que "finalmente, son las relaciones entre Estados Unidos y China" y que "la variable de Estados Unidos y China puede tener una mayor influencia en las relaciones a través del estrecho" también es muy impresionante. Como usted dijo, se presta mucha atención a la aparición de un "gobierno pro-estadounidense". Este año se cumplen 45 años desde el establecimiento de relaciones diplomáticas entre Estados Unidos y China. El problema de Taiwán es una tarea muy antigua y familiar en las relaciones entre Estados Unidos y China, y también es una tarea que nunca se resolverá por completo. Por lo tanto, ambos países han experimentado conflictos y confrontaciones debido al problema de Taiwán, y también han buscado compromisos. En ese sentido, también se puede decir que están relativamente familiarizados con cómo manejar este problema. El hecho de que este problema se haya vuelto más prominente y agudo recientemente es, en esencia, un fenómeno que ha surgido a medida que la competencia entre Estados Unidos y China se ha intensificado. En última instancia, no es que el conflicto entre Estados Unidos y China se haya intensificado debido al problema de Taiwán, sino que el problema de Taiwán está surgiendo en el proceso de que la competencia entre Estados Unidos y China se ha ampliado y reproducido en forma de competencia estratégica.

Como recordarán, en 2016, tan pronto como el presidente Trump fue elegido, realizó la primera llamada telefónica histórica con la presidenta Tsai Ing-wen de Taiwán en su calidad de presidente electo. Esto también se convirtió en un detonante para la expansión del problema de Taiwán en la competencia entre Estados Unidos y China. Sin embargo, la primera declaración del presidente Biden fue un poco diferente de lo esperado. El hecho de que dijera que "no apoya la independencia de Taiwán" también tiene su propio significado. En cuanto a cómo las relaciones entre Estados Unidos y China afectarán las relaciones a través del estrecho y el problema de Taiwán, muchos señalaron que estas elecciones presidenciales en Taiwán eran una guerra subsidiaria entre Estados Unidos y China. Sin embargo, yo tengo una opinión ligeramente diferente al respecto. Es difícil que las elecciones taiwanesas se conviertan en una guerra subsidiaria entre Estados Unidos y China.

La razón es que la diferencia entre lo que China puede interferir y lo que Estados Unidos puede interferir es demasiado grande. China no tiene medios efectivos. Por ejemplo, prohibir el turismo de taiwaneses o pedir a los comerciantes que vayan a votar, o lanzar globos, etc., es bastante difícil y podría tener el efecto contrario. Creo que el presidente Xi Jinping fue quien más ayudó a la elección de Tsai Ing-wen en las elecciones de 2020, hace cuatro años. Fue el mejor "ayudante" de la campaña. Si no fuera por eso, el gobierno del DPP no habría podido extender su mandato por otros cuatro años. Es muy difícil. Sin embargo, en comparación, es más fácil para Estados Unidos. Es decir,

No es que Estados Unidos intervenga abiertamente, sino que, emocionalmente, una parte considerable de los votantes taiwaneses dependen mentalmente de Estados Unidos. Y están vinculados en términos de seguridad, y Estados Unidos vende armas a Taiwán. Y, de hecho, independientemente de la generación, la dependencia mental de Estados Unidos y la red real, etc., no pueden ser ignoradas. Por lo tanto, no puede ser una guerra subsidiaria entre Estados Unidos y China. En términos de carácter, por ejemplo, el candidato Lai Ching-te, y su compañero de fórmula, el representante de la Oficina de Representación de Taiwán en América del Norte, se convirtió en vicepresidente. Creo que esto tuvo un gran efecto. Mientras esa persona viajaba, muchas personas decían: "¿No es porque Estados Unidos se lo pidió que lo hizo? ¿No es porque Estados Unidos se lo pidió que Lai Ching-te lo trajo sin dudarlo?". De hecho, ese ataque no tuvo mucho efecto. En ese sentido, los votantes taiwaneses observan muy de cerca qué candidato prefiere Estados Unidos o a qué candidato mira. Por lo tanto,

En ese sentido, incluso si Estados Unidos no interviene abiertamente, los votantes taiwaneses ya comprenden las intenciones de Estados Unidos de antemano. Por lo tanto, la influencia de las relaciones entre Estados Unidos y China en Taiwán es considerable. Como mencioné anteriormente, la decisión del presidente electo Biden, "No apoyo la independencia de Taiwán", tiene dos mensajes. Creo que aproximadamente el 70% es un mensaje para el presidente Xi Jinping, y el 30% es para Lai Ching-te. "Felicidades, pero no apoyas la independencia, ¿verdad?". Lai Ching-te probablemente lo sabe bien, y aquellos que dudan o tienen dudas, quizás sea Xi Jinping. Y desde la perspectiva de Estados Unidos, es un mensaje de advertencia que preserva la "cara" de Xi Jinping. "No apoyar la independencia de Taiwán" no es solo para Taiwán, sino también para Estados Unidos. Y creo que Estados Unidos seguirá mencionando oficialmente que "no apoya la independencia". Nunca han cambiado su postura de "no apoyar la independencia".

Por lo tanto, Estados Unidos y China, en cierto modo, conocen los límites claros que tienen en el problema de Taiwán. Es decir, desde la perspectiva de Estados Unidos, aunque están un paso más allá en el problema de Taiwán, saben bien hasta dónde pueden llegar, y China también conoce bien lo que piensa Estados Unidos, por lo que ambos intentan no provocarse mutuamente de manera excesiva y continúan siendo cautelosos. Y creo que desde la perspectiva de Estados Unidos, lo que debe tenerse en cuenta con Xi Jinping, lo que debe tenerse en cuenta, es la "humillación" de Xi Jinping, algo que Xi Jinping no puede soportar en absoluto. Creo que esto se refiere a la "expresión abierta de la independencia de Taiwán", y mientras esto se mantenga, es poco probable que se recurra a la fuerza o se use la fuerza para la reunificación. Y el presidente Xi Jinping, aunque se habla de su posible acción militar, es una persona que ha servido durante 17 años en la provincia de Fujian, justo al otro lado de Taiwán, como líder o experto chino.

Por lo tanto, Xi Jinping es probablemente el único experto en China que conoce bien el problema de Taiwán y las relaciones a través del estrecho. Es un experto en relaciones a través del estrecho y en relaciones con Taiwán. Por lo tanto, no actuará precipitadamente. Además, la persona que actualmente supervisa las relaciones a través del estrecho y el problema de Taiwán bajo Xi Jinping es Wang Yang, el presidente de la Conferencia Consultiva Política del Pueblo Chino. Wang Yang tiene una gran red en Taiwán, ha visitado Taiwán y conoce bien el problema de Taiwán. Por lo tanto, creo que reconocen claramente lo que pueden y no pueden hacer, y las pérdidas que les acarrearía una acción precipitada. Por lo tanto, las relaciones a través del estrecho y el problema de Taiwán no son decididos por China y Taiwán, sino, lamentablemente, por Estados Unidos y China, quienes establecen el alcance, el contenido y la intensidad. Por lo tanto, creo que Estados Unidos y China lo manejarán bien. Sin embargo, últimamente he estado pensando en algo: me preocupa que el factor japonés pueda aumentar cada vez más.

Japón tiene una fuerte nostalgia por Taiwán, ha utilizado el problema de Taiwán para expandir su papel en la diplomacia y la seguridad, y está buscando activamente oportunidades para hacerlo en el futuro. Por lo tanto, se esperan cambios significativos. Y desde la perspectiva de China, la reacción y la sensibilidad a las acciones de Japón son significativamente diferentes de las acciones de Estados Unidos, incluso si son las mismas. Si Estados Unidos hace algo, podría enfadarse 50 veces, pero si Japón lo hace, podría enfadarse 500 veces. Existe la posibilidad de crear tensión de manera tan sensible. Sin embargo, Japón tampoco actuará imprudentemente. Sin embargo, a largo plazo, creo que el factor japonés también tendrá una importancia considerable, no menos que el factor estadounidense. Sí. Como usted dijo, la primera reacción de Biden a los resultados de las elecciones presidenciales es muy interesante. Es decir, el mensaje de "no apoyo la independencia de Taiwán" tiene la intención de controlar al gobierno de Lai Ching-te en Taiwán y, por otro lado, de calmar y estabilizar a China. Estoy totalmente de acuerdo con eso. Y, como mencioné anteriormente, el problema de Taiwán es una cuestión antigua y familiar en las relaciones entre ambos países, pero dado que es difícil de resolver en última instancia, creo que el punto de compromiso al que se ha llegado es el "mantenimiento del statu quo". Aunque la competencia entre Estados Unidos y China se está intensificando, el ambiente reciente muestra que ambos países están gestionando activamente cuestiones como el problema de Taiwán, que podrían escalar a conflictos, estableciendo "guardarraíles" y manteniendo el diálogo.

Hubo discusiones similares en la cumbre de San Francisco en noviembre pasado, y más recientemente, el director del Departamento de Enlace Internacional del Comité Central del Partido Comunista Chino, Liu Jianchao, visitó Estados Unidos y llegó a un acuerdo similar en su reunión con Blinken. Por lo tanto, creo que también debemos prestar atención a las situaciones internas de Estados Unidos y China. China, por su parte, está priorizando la recuperación económica y planteando continuamente la cuestión de asegurar el "derecho al desarrollo". Estados Unidos, por su parte, se enfrenta a dos guerras, la guerra entre Israel y Hamás y la guerra en Ucrania, antes de las elecciones, y está expresando su voluntad de gestionar la situación sin que las tensiones escalen hasta el problema de Taiwán. En última instancia, como usted dijo, dado que el problema de Taiwán ha estado experimentando altibajos debido a la configuración de las relaciones entre Estados Unidos y China, creo que es necesario que la península de Corea, que es muy sensible y vulnerable a la competencia y el conflicto entre Estados Unidos y China, observe con más frialdad y detalle los cambios en el problema de Taiwán que están ocurriendo de acuerdo con los cambios entre Estados Unidos y China.

se ha observado una tendencia, y en noviembre pasado hubo una discusión similar en la cumbre de San Francisco. Más recientemente, antes de los resultados de las elecciones presidenciales de Taiwán, el director del Departamento de Enlace Internacional del Partido Comunista de China, Liu Jianchao, visitó Estados Unidos y parece haber llegado a un acuerdo similar en su diálogo con Blinken. Por lo tanto, creo que debemos señalar las situaciones internas y los problemas internos de ambos países, China y Estados Unidos. China, por su parte, considera que la recuperación económica es lo más importante y, por lo tanto, plantea continuamente la cuestión de asegurar el derecho al desarrollo. Estados Unidos, por su parte, se enfrenta a las guerras entre Israel y Hamás y a la guerra de Ucrania, y parece que su voluntad de gestionar la situación se expresa en el hecho de que no quiere que la tensión en la cuestión de Taiwán aumente. En última instancia, como usted mencionó, la cuestión de Taiwán ha seguido teniendo altibajos en función de la forma en que China y Estados Unidos establecen sus relaciones. Por lo tanto, para Corea, que es muy sensible y vulnerable a la competencia y el conflicto entre China y Estados Unidos, la cuestión de Taiwán está cambiando de manera fluida según los cambios entre China y Estados Unidos.

Por lo tanto, el problema de Taiwán se conecta con los conflictos y las confrontaciones a través del estrecho, y a su vez, se conecta con la competencia intensificada entre Estados Unidos y China, lo que tendrá implicaciones e influencias significativas para la península de Corea y Corea, donde la competencia entre Estados Unidos y China es más aguda. Especialmente en la península de Corea, como saben, las provocaciones de Corea del Norte continúan, y estamos teniendo dificultades para encontrar una solución al problema nuclear de Corea del Norte.

En el peor de los casos, nos preocupa enormemente que la escalada del conflicto en el problema de Taiwán se vincule a la inestabilidad de la seguridad en la península de Corea. Otra preocupación es que las relaciones entre Corea y China, aunque han superado los 30 años desde el establecimiento de relaciones diplomáticas, todavía se encuentran en un estado de estancamiento. Si el problema de Taiwán vuelve a surgir como un tema candente en las relaciones entre Corea y China, podría tener un impacto muy negativo en las relaciones entre Corea y China, que aún no se han recuperado por completo. ¿Qué piensa sobre las relaciones entre Corea y China y el problema de la península de Corea? Sí. La interconexión y la interdependencia en materia de seguridad entre el problema de Taiwán y la península de Corea son innegables. Después de la Guerra de Corea, la seguridad en el Estrecho de Taiwán y la seguridad en la península de Corea han estado en gran medida interconectadas.

Entonces, ¿por qué ha estado tranquilo hasta ahora? Porque las relaciones entre Estados Unidos y China eran relativamente amistosas, por lo que podían llevarse bien sin decir cosas que se desagradaran mutuamente. Pero ahora hemos superado esa etapa, y a medida que surgen problemas de diálogo y la desconfianza sobre lo que no se resolvió en el pasado se expone, los conflictos surgen naturalmente en el problema de Taiwán, y esto se extiende a la península de Corea. Creo que lo primero que siempre he señalado en este problema es que tan pronto como Estados Unidos planteó el problema de Taiwán, la política de China hacia Corea del Norte cambió de inmediato. En junio de 2019, el presidente Xi Jinping visitó Pyongyang de manera muy repentina. A pesar de su apretada agenda, que incluía una visita a Japón, solo visitó Pyongyang y se quedó una noche. En ese momento, la situación era que "debemos resolver el problema de Corea del Norte de alguna manera".

Es decir, "Taiwán para Estados Unidos es como Corea del Norte para China". Aunque no es algo que nos complazca, es una situación inevitable. Por lo tanto, en el futuro, cuanto más China no esté contenta con el problema de Taiwán, y cuanto más aumente la confrontación con Estados Unidos, más intentará atormentar a Estados Unidos, a Corea y a Japón con el problema de Corea del Norte. Creo que esta situación continúa. Y no hay mucho que podamos hacer al respecto, pero creo que este patrón continuará por un tiempo. Es decir, mientras Estados Unidos no haga grandes concesiones en el problema de Taiwán, creo que China tampoco hará grandes concesiones en el problema de Corea del Norte. Además de este marco estratégico general, en términos de problemas técnicos, por ejemplo, el Estrecho de Taiwán y las relaciones a través del estrecho, el alcance de los conflictos militares será muy diverso, desde pequeñas fricciones hasta grandes fricciones. Sin embargo, creo que la posibilidad de un conflicto a gran escala, lo que se llama "guerra", es baja. Sin embargo, si no podemos descartar por completo la posibilidad de conflictos o fricciones a pequeña escala, ¿cuál será nuestra posición en ese caso? Muchas personas preguntan: "¿Qué deben hacer las fuerzas estadounidenses estacionadas en Corea si ocurre un problema en el Estrecho de Taiwán?". No podemos hacer nada al respecto. No es que se nos pregunte y las fuerzas estadounidenses estacionadas en Corea no se moverán sin nuestro consentimiento. Pero creo que es difícil estar de acuerdo con eso, porque no se puede decir que las fuerzas estadounidenses estacionadas en Corea respondan exclusivamente a Corea del Norte. En vista de la situación reciente, creo que debemos tener escenarios de respuesta para cada cambio de situación, como en caso de un pequeño conflicto militar en Taiwán, qué grado de intervención deben tener las fuerzas estadounidenses estacionadas en Corea, las fuerzas estadounidenses estacionadas en Japón y nosotros, ya sea que podamos intervenir o no. No podemos simplemente decir "no sucederá" y no hacer nada.

Por lo tanto, personalmente, lo mejor sería que las relaciones intercoreanas se estabilizaran hasta cierto punto, creando un "amortiguador" que pueda absorber pequeñas chispas. Pero miren ahora, las relaciones entre Corea y China se han tensado, las relaciones entre Corea y Rusia se han tensado y las relaciones intercoreanas se han tensado, y como resultado, sufrimos una gran confusión incluso ante pequeños choques. Por lo tanto, creo que la mejor manera de mantener la paz y la estabilidad en la península de Corea ante factores externos de seguridad es mantener las relaciones intercoreanas relativamente estables a largo plazo. Si bien es ideal, tengo esa idea. Sí. Corea también, al comenzar a anunciar su "Estrategia del Indo-Pacífico de Corea", su esfera de influencia diplomática se está expandiendo, lo cual es un hecho. A medida que la diplomacia se expande, también hay más temas sensibles que Corea debe considerar y a los que debe prestar atención. En cuanto al problema de Taiwán, de hecho, como usted dijo, si ocurre una crisis en Taiwán, hasta qué punto Corea intervendrá y cuál será el grado de participación, creo que la comunicación previa con Estados Unidos, China y Taiwán es muy importante. Y, como mencioné anteriormente, aunque las relaciones entre Estados Unidos y China están manteniendo diálogos mientras crean "guardarraíles" para evitar que la competencia se convierta en conflicto debido al problema de Taiwán, por otro lado, debido al gran valor geopolítico y geoeconómico que Taiwán posee, ambos países, Estados Unidos y China, inevitablemente continuarán compitiendo por influencia. En este contexto, creo que es necesario un diálogo más profundo no solo con Estados Unidos, sino también con China y Taiwán sobre qué papel y qué postura adoptará Corea en el problema de Taiwán. Yo también estoy totalmente de acuerdo. Recientemente, el gobierno coreano ha estado ampliando gradualmente la intensidad y el alcance de sus expresiones sobre el problema de Taiwán. En última instancia, este problema también está relacionado con cómo transmitir mensajes diplomáticos. Por lo tanto,

¿No es así? Por eso, personalmente, creo que lo mejor sería que las relaciones intercoreanas se estabilizaran hasta cierto punto, para que pudiéramos absorber una pequeña chispa, un "buffer zone". Pero miren ahora: las relaciones entre Corea y China están tensas, las relaciones entre Corea y Rusia están tensas y las relaciones entre el Norte y el Sur están tensas. Por lo tanto, incluso ante un pequeño shock, no podemos evitar experimentar una considerable confusión. Por lo tanto, creo que la mejor manera de mantener la paz y la estabilidad en la península de Corea ante factores externos de seguridad es mantener las relaciones intercoreanas de manera estable a largo plazo. Por supuesto, será ideal, pero tengo esa idea. Sí, Corea también ha ampliado su esfera diplomática al empezar a anunciar su estrategia del Indo-Pacífico al estilo coreano. A medida que la diplomacia se expande, también han aumentado las cuestiones sensibles que Corea debe considerar y tener en cuenta. En cuanto a la cuestión de Taiwán, como usted mencionó, ¿hasta qué punto debería intervenir Corea y en qué medida?

En el futuro, con la llegada del gobierno del DPP y un mayor acercamiento entre Taiwán y Estados Unidos, es posible que Estados Unidos exija a Corea que exprese sus opiniones sobre el problema de manera más activa. Creo que es hora de considerar la preparación interna y las estrategias sobre cómo y en qué medida Corea enviará mensajes en respuesta a esto. Sí. Finalmente, de hecho, después de las elecciones presidenciales de Taiwán, hemos resumido bien los cambios en las relaciones a través del estrecho, los cambios en las relaciones entre Estados Unidos y China y su impacto en la península de Corea. Basándonos en eso, creo que debemos reflexionar juntos sobre qué puntos debemos considerar al implementar nuestras estrategias en esta situación cambiante. En primer lugar, creo que las partes diplomáticas, de seguridad y militares en las relaciones entre Corea y Taiwán están extremadamente limitadas. Sin embargo, como usted mencionó anteriormente, ¿qué podemos decir oficialmente sobre el problema de Taiwán, con qué contenido y qué intensidad? De hecho, desde el presidente hasta los ministros, y recientemente en el Diálogo del Indo-Pacífico en Washington, hemos dicho que "esperamos el mantenimiento pacífico del statu quo en el Estrecho de Taiwán y el Mar de China Meridional, y esperamos intercambios y cooperación pacíficos entre Taiwán y China". Y que "cualquier problema allí afectará al noreste de Asia y a la península de Corea". En mi opinión, lo máximo que Corea puede decir es "esperamos el mantenimiento pacífico del Estrecho de Taiwán y el mantenimiento pacífico del statu quo a través del estrecho". Porque si hay un problema de paz allí, afectará a la península de Corea. Por lo tanto, creo que ese es el máximo. Sin embargo, debemos tener cuidado con la "alteración por la fuerza", que muchas personas han mencionado. Es decir, la "alteración por la fuerza", la "alteración unilateral por la fuerza", es una expresión que se dirige fuertemente a China, por lo que China se opone y no le gusta mucho. De hecho, no hay necesidad de hablar de manera tan fuerte sobre el problema de Taiwán y las relaciones a través del estrecho desde el punto de vista diplomático, de seguridad y militar. De hecho, lo que decimos tiene poca probabilidad de afectar a esa parte. Por lo tanto, como usted mencionó, en el proceso de que el candidato Lai Ching-te de Taiwán dijo en su discurso de aceptación que "nos mantendremos firmemente en el campo democrático", en la "alianza democrática" en el noreste de Asia y el este de Asia, creo que los responsables políticos deben considerar qué postura debemos adoptar. Personalmente, siento que el gobierno actual ha cambiado significativamente en comparación con el principio de su mandato en cuanto a su papel con China y las relaciones entre Corea y China. Creo que están pensando que es necesario un cierto ajuste en las relaciones entre Corea y China, y creo que esa es una dirección deseable. Y luego, finalmente, en cuanto a las relaciones entre Corea y Taiwán, ¿no hay nada que podamos hacer aparte de la diplomacia, la seguridad y lo militar? Creo que no es así. Hay muchas cosas que Taiwán y nosotros podemos hacer, como cuestiones técnicas y socioculturales. De hecho, Taiwán es nuestro sexto socio comercial más importante, fluctuando entre el quinto y el sexto lugar. Por lo tanto, podemos fortalecer esa relación en términos de contenido. En cuanto a las relaciones entre Corea y Taiwán, si hablamos en esa línea, lo que el gobierno del DPP de Lai Ching-te y China chocarán más, es decir, Lai Ching-te debe esforzarse y China debe tratar de detenerlo, es el "espacio de actividad cuasi oficial en la comunidad internacional", es decir, el "espacio internacional". Taiwán, que es un país con poco más de una docena de países con los que tiene relaciones diplomáticas formales, podría ver este espacio desaparecer a un ritmo bastante rápido.

En el futuro, si surge un gobierno del Partido Democrático y las relaciones entre Taiwán y Estados Unidos se vuelven un poco más estrechas, es posible que Estados Unidos exija a Corea una expresión de voluntad más activa sobre la cuestión de la reunificación. Me parece que es hora de considerar si Corea tiene la preparación interna o la estrategia para responder a esto. Sí, para concluir, ha resumido bien los cambios en las relaciones entre China y Taiwán, las relaciones entre China y Estados Unidos y su impacto en la península de Corea después de las elecciones presidenciales de Taiwán.

Basándonos en eso, debemos reflexionar juntos sobre qué puntos debería considerar Corea mientras ejerce su estrategia en esta situación cambiante. En primer lugar, creo que nuestras capacidades diplomáticas, de seguridad y militares en la relación entre Corea y Taiwán son extremadamente limitadas. Sin embargo, como mencionó el Sr. [Nombre del presentador], ¿hasta qué punto y con qué intensidad podemos hablar oficialmente sobre la cuestión de Taiwán? De hecho, en las declaraciones del presidente, del ministro y en el reciente diálogo sobre el Indo-Pacífico en Washington, se ha expresado el deseo de mantener la paz y la estabilidad en el estrecho de Taiwán y el Mar de China Meridional, y se ha expresado la esperanza de intercambios y cooperación pacíficos entre Taiwán y China. Esto se debe a que los problemas en esa área afectan al noreste de Asia y a la península de Corea. Por lo tanto, creo que lo máximo que podemos decir es que esperamos el mantenimiento pacífico de la situación en el estrecho de Taiwán y la paz entre Taiwán y China.

Esperamos el mantenimiento pacífico de la situación en el estrecho de Taiwán y el mantenimiento pacífico de la situación entre Taiwán y China. Porque si hay un problema de paz allí, afectará a la península de Corea. Ese es el máximo, ¿verdad? Sin embargo, debemos ser cautelosos. Por supuesto, no es que debamos tener cuidado solo porque a China no le guste. Pero mucha gente ha hablado de un "cambio por la fuerza". Es decir, un "cambio unilateral por la fuerza" es una expresión que apunta fuertemente a China, por lo que China se opone firmemente y no le gusta. De hecho, no hay absolutamente ninguna necesidad de hablar tan fuerte sobre la cuestión de Taiwán en términos de diplomacia, seguridad y militar, que es lo que hacemos. De hecho, es poco probable que lo que decimos tenga algún impacto allí. Por lo tanto, como mencionó el Sr. [Nombre del presentador], en el proceso de continuar la declaración del candidato Lai Ching-te de Taiwán de que "nos mantendremos firmemente en el campo democrático", ¿cuál será nuestra postura en la integración de Taiwán en la "alianza democrática" en el Indo-Pacífico, Asia Oriental y Asia? Los responsables políticos probablemente tendrán que considerarlo. Personalmente, siento que el gobierno actual ha cambiado considerablemente en comparación con el principio de su mandato en cuanto a su papel y relación con China. Creo que se está pensando que es necesario algún ajuste en el papel de China y las relaciones con China, y creo que esa es una dirección deseable. Y por último, en cuanto a la relación entre Corea y Taiwán, ¿es que no hay nada que podamos hacer aparte de la diplomacia, la seguridad y lo militar? No lo creo. Hay muchas cosas que podemos hacer con Taiwán. Por ejemplo, en cuestiones técnicas, socioculturales, etc. De hecho, Taiwán es nuestro sexto socio comercial más importante, ocupando el quinto o sexto lugar.

Porque desde la perspectiva de China, creo que un ataque militar a Taiwán tendría un impacto significativo en la imagen de la comunidad internacional contra China. Por lo tanto, el objetivo es minimizar el uso de la fuerza y presionar a Taiwán, es decir, "la muerte de Taiwán sin disparar un tiro". Esto es asfixiar a Taiwán en la comunidad internacional. Es decir, es una forma de presionar a Taiwán sin movilizar fuerzas militares, buques de guerra o aviones. Y esto probablemente aumentará a nivel mundial. Y Corea también puede verse afectada por sus repercusiones. Es decir, China ha protestado enérgicamente y de manera exagerada contra nosotros en el pasado en relación con nuestra relación con Taiwán. Por ejemplo, si un cantante ídolo de Taiwán ondeaba la bandera de Taiwán, se convertía en un problema. Francamente, desde nuestra perspectiva, hubo muchas cosas que nos parecieron un poco absurdas.

Porque desde la perspectiva de China, creo que el ataque militar a Taiwán afectará significativamente la imagen anti-China en la comunidad internacional. Por lo tanto, reducirán al máximo la parte militar y presionarán a Taiwán, es decir, "matar a Taiwán sin disparar", que es asfixiar a Taiwán en la comunidad internacional. Es decir, es una forma de presionar a Taiwán sin movilizar la fuerza militar, sin desplegar buques de guerra o aviones. Creo que esto aumentará mucho a nivel mundial, y Corea también podría verse afectada por ello. Es decir, China ha protestado enérgicamente contra nosotros en el pasado en cuanto a nuestras relaciones con Taiwán. Por ejemplo, si un "ídolo" de Taiwán hizo algo relacionado con Taiwán, fue "anti-japonés" o algo así. De hecho, desde nuestra perspectiva, hubo muchas cosas que nos parecieron un poco absurdas. Por lo tanto, en cuanto a las partes que debemos defender, China comenzará a bloquear el espacio que ha abierto gradualmente para presionar a Taiwán en la comunidad internacional. Nosotros tampoco seremos una excepción. Por lo tanto, creo que deberíamos prever y prepararnos para tales cosas con anticipación. Y lo más importante en ese proceso es defender nuestra imagen, nuestra posición y nuestros principios. Ah, y hay algo que creo que debemos tener cuidado últimamente: las percepciones negativas sobre China y las relaciones entre Corea y China están aumentando. Sin embargo, como una alternativa a eso, las relaciones entre Corea y Taiwán están surgiendo. "Si no te gusta China, hazlo con Taiwán". Este es un problema de una dimensión completamente diferente. Me preocupa que pueda haber un malentendido en la percepción en la sociedad civil u otras áreas. Las relaciones entre Corea y China y las relaciones entre Corea y Taiwán son problemas de dimensiones completamente diferentes. Por lo tanto, el hecho de que trabajemos duro en las relaciones entre Corea y Taiwán no significa que las relaciones entre Corea y China no sean necesarias. Las relaciones entre Corea y China son actualmente tensas y no muy buenas, por lo que si decimos "hagamos las relaciones entre Corea y Taiwán", inevitablemente nos encontraremos con limitaciones. Por lo tanto, debemos tener un sentido de equilibrio. Es decir, el problema de Taiwán, las relaciones a través del estrecho, las relaciones entre Estados Unidos y China, etc., creo que es muy necesario un "pensamiento complejo y un plan estratégico" que todos los departamentos relevantes, instituciones de investigación y académicos consideren de manera compleja y equilibrada, como dice el profesor Lee Ha-young-sun. Hoy, después de las elecciones presidenciales de Taiwán, hemos tenido una larga conversación con el profesor Moon Hong sobre las relaciones a través del estrecho, las relaciones entre Estados Unidos y China y el problema de la península de Corea.

En el futuro, si surge un gobierno del Partido Democrático y las relaciones entre Taiwán y Estados Unidos se vuelven un poco más estrechas, es posible que Estados Unidos exija a Corea una expresión de voluntad más activa sobre la cuestión de la reunificación. Me parece que es hora de considerar si Corea tiene la preparación interna o la estrategia para responder a esto. Sí, para concluir, ha resumido bien los cambios en las relaciones entre China y Taiwán, las relaciones entre China y Estados Unidos y su impacto en la península de Corea después de las elecciones presidenciales de Taiwán.

Después de las elecciones presidenciales de Taiwán, me impresionó mucho que se abordaran en profundidad los detalles sobre la dirección de la opinión pública taiwanesa y las deliberaciones internas de Taiwán, superando las narrativas extremas y polarizadas que han estado dominando. Bueno, muchas gracias por su tiempo hoy. Con esto, concluiremos. Gracias. Sí, gracias.

En resumen, después de las elecciones presidenciales de Taiwán, hemos tenido una conversación exhaustiva con el profesor Moon Hong sobre las relaciones a través del estrecho, las relaciones entre Estados Unidos y China y el problema de la península de Corea. En lugar de dejarse llevar por narrativas extremas y polarizadas, me impresionó mucho que se analizaran en profundidad los detalles sobre las deliberaciones internas de Taiwán y la dirección de la opinión pública taiwanesa. Bueno, muchas gracias por su tiempo hoy. Con esto, concluiremos. Gracias. Sí, gracias.

Después de las elecciones presidenciales de Taiwán, en lugar de dejarse llevar por narrativas extremas y polarizadas, me impresionó mucho que se analizaran en profundidad los detalles sobre las deliberaciones internas de Taiwán y la dirección de la opinión pública taiwanesa. Bueno, muchas gracias por su tiempo hoy. Con esto, concluiremos. Gracias. Sí, gracias.