[EAI] 第8届韩日未来对话 举办 <世界秩序变化中的韩日合作：构建面向未来的韩日关系是否可能？>

YouTube 链接 : https://www.youtube.com/watch?v=Pa57qce5e40

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东亚研究院（院长 孙烈）与崔钟贤学术院、日本言论NPO共同于10月16日（周五）至10月17日（周六）在韩国高等教育财团会议厅举办了第8届韩日未来对话（Korea-Japan Future Dialogue）。以2020年韩日相互认知调查结果为基础，组成了政界、学界、财界、文化界、青年代表等各界人士组成的民间专家团，围绕“世界秩序变化中的韩日合作：构建面向未来的韩日关系是否可能？”这一主题进行了讨论。本次活动通过视频连接了韩国和日本，并以线上线下混合形式进行，包括事先申请的现场参会者以及日本和韩国的实时在线观众。

10/17 公开会议程

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主要内容摘要（文件附件）

• 国民情感左右韩日关系？
• 关注韩日青年一代的关键词：反“老古板”情感，文化内容与媒介素养
• 以“战略利益”之名同乘一条船的韩国与日本
• 韩国是否会参与新的安全合作体系“四方安全对话”（Quad）？
• 与历史问题脱钩，为前进半步而采取的阶段性 접근
• 极其私人化且文化化的，青年一代的韩日关系

观看视频

开幕致辞

第一场讨论

第二场讨论

第三场讨论

参会人员名单

韩方

金贤基 中央日报编辑局长

金浩燮 前东北亚历史财团理事长

南基正 首尔大学教授

卢雄来 共同民主党议员

徐义东 倾向新闻评论委员

孙烈 东亚研究院院长；延世大学教授

朴英准 国防大学教授

朴元坤 翰东大学教授

朴仁国 崔钟贤学术院院长；前联合国大使

朴哲熙 首尔大学教授

梁基浩 成功会大学教授

梁美江 前亚洲和平与历史教育连带常任运营委员长

魏星洛 前驻俄罗斯大使

李奇浩 SHARP电子部品㈜代表理事

李淑宗 东亚研究院高级研究员；成均馆大学教授

李正焕 首尔大学教授

李元德 國民大學教授

李洪九 前國務總理

李勳相 延世大學保健大學院教授

全在成 東亞研究院所長；首爾大學教授

鄭載正 首爾市立大學名譽教授；前東北亞歷史財團理事長

趙太庸 國民力量議員

趙亨軫 綠蛇傳媒代表理事

池英美 WHO COVID-19緊急委員會委員；韓國國際交流財團保健外交特別代表

崔相龍 前駐日大使 河永善 東亞研究院理事長；首爾大學名譽教授

日方

香田洋二 前海上自衛隊自衛艦隊司令官

香取照幸 japones國際大學綜合科學部教授，前厚生勞動省年金局長

古城佳子 青山學院大學教授

近藤誠一 近藤文化外交研究所代表；前文化廳長官

工藤泰志 刊行NPO代表

古城義明 一橋大學副教授

西野純也 慶應大學教授

坂元晴香 東京大學國際保健政策學教室特任研究員

添谷芳秀 慶應大學名譽教授

山口壯 自由民主黨眾議院議員

小倉和夫 日本國際交流基金顧問；前駐韓大使

押谷仁 東北大學大學院醫學系研究科微生物學領域教授；新型冠狀病毒感染對策專家會議委員

小此木政夫 慶應大學名譽教授

奧薗秀樹 靜岡縣立大學大學院國際關係學科準教授；現代韓國朝鮮研究中心副中心長

伊藤亞人 東京大學大學院綜合文化研究科名譽教授

古川禎久 自由民主黨眾議院議員，前財務副大臣

影像腳本

第八屆韓日未來對話現在開始。現場的各位來賓請佩戴好您的耳機，韓語頻道請按5號，日語頻道請按6號。本次會議開始前，東亞研究院院長孫錫昊將致開幕詞。請大家以熱烈的掌聲歡迎。啊，啊，啊，嗯，大家好，我是剛才介紹的東亞研究院院長孫錫昊。首先，我對參加第八屆韓日未來對話的各位來賓表示感謝。同時，也感謝通過YouTube觀看本次直播的各位觀眾。

特別是，我們非常感謝李洪九前總理以及各位海內外貴賓，還有各位韓國專家和各位專家，以及日方的小倉大使和刊行NPO的工藤代表等各位參會者。今年，由於COVID-19病毒的影響，韓日對話在某種程度上也面臨著嚴峻的局面。過去，未來對話是通過實施韓日共同民意調查，並以此為基礎，由兩國的知識分子進行論壇對話。民意調查通常在5月至6月進行。

然而，今年由於新冠疫情，無法在5月進行民意調查，因此推遲了調查。幸運的是，我們終於在9月完成了兩國的民意調查。並在此基礎上，我們得以在今天齊聚一堂，進行韓日之間的對話。我個人感到非常高興，也覺得非常慶幸。我認為，能夠克服這些種種困難，召開這次會議本身就具有非常重要的意義。

在韓日關係方面，過去一年零四個月，也就是從去年7月1日安倍首相宣布出口管制措施以來，兩國關係不斷惡化，達到了最壞的狀況，這已是眾所周知的事實。我們進行了貿易報復，在領土和安全問題上也存在爭議。今年，由於新冠疫情的緊急狀況，儘管兩國處於隔離狀態，但無論大小，外交上的爭執，有時甚至演變成個人之間的爭吵，兩國之間發生了各種各樣的分歧和矛盾。

其根源在於，可以說是最大的懸案——圍繞大法院強制徵用判決的解決方案，以及如何解決出口管制問題。韓日兩國一直在進行磋商，但陷入僵局已經一年多了。我們可以看到，民間層面的情緒也嚴重惡化。由於新冠疫情的影響，兩國見面的機會也變得非常困難。因此，從這個角度來看，能夠以這種方式（視頻會議）盡可能地讓兩國見面，我認為具有非常重要的意義。因此，我希望將本次會議的意義之一歸結於此。

為了打破兩國之間的僵局，重要的是準確把握兩國民心。對於韓日關係的各種議題，國民輿論並非僅僅是我們通常所想的國民情緒，即反日情緒或厭韓情緒，而是需要更複雜、更深入地觀察。我們從這次的民意調查中得知了這一點。對於當前的強制徵用判決和出口管制問題的解決方案，從韓國國民和日本國民的輿論來看，與我們一般的預期以及現政府的立場存在一定的差距。

因此，我認為，準確地把握和分析民間的輿論，並將其反映到政府政策上，是非常重要的。我認為我們必須這樣做。在這個時刻，兩國還有一個重要的理由必須會面。目前的國際秩序，正如這次疫情所顯示的，正處於一個巨大的變革時刻。中美戰略競爭日益加劇，從貿易摩擦發展到技術戰爭，再到圍繞兩國體制和規範的競爭，進而擴展到安全競爭。

在安全上依賴美國，在經濟上又不能放棄中國市場的韓國和日本，可以說處於同一條船上。雖然與美國的同盟是不可或缺的，但現實和未來都無法通過反對中國來謀求國家利益。從這個角度來看，韓日兩國必須共同努力，建立能夠與這兩個大國共存的規範、制度和秩序。我想說的是，我們正處於需要共同思考的局面。另一個變數是新冠疫情帶來的變化。

新冠疫情的變數正在加速兩國之間的競爭，同時也對中美兩國的領導力和聲譽造成了相當大的打擊。中國在疫情初期應對不力，面臨國際批評，並因其威權主義領導、圍繞香港問題的強硬行動以及強硬的外交政策而失去國際聲譽。對此感到不安的周邊國家正在尋求美國的幫助，但美國似乎正走向縮減霸權的道路。

美國在應對新冠疫情方面表現最差，美國經濟處於大蕭條以來最糟糕的狀態。美國政治在分裂和衝突中不斷循環，正臨近大選。在對外政策上，美國優先主義和單邊主義正在削弱美國的全球領導力。因此，在飽受疫情困擾的美國和中國的競爭格局中，韓國、日本以及其他許多國家有必要團結一致，共同前進。

換句話說，我們正處於一個尋求能夠保護兩國利益和價值的聯盟，進而將中國引入和平與共同繁榮網絡的聯盟戰略的關鍵時刻。因此，2020年的韓國和日本，在面臨巨大挑戰的同時，也迎來了為世界做出貢獻的機會。我希望今天的會議能夠為當前懸而未決的問題找到解決方案，並在接受世界秩序變革的同時，成為一個能夠思考創造性合作模式的場合。

我的發言到此結束。非常感謝。感謝您的精彩發言。接下來，請曾任駐韓日本大使的小倉和夫大使致開幕詞。請大家以熱烈的掌聲歡迎。大家好。非常感謝各位參加刊行NPO和EAI共同舉辦的研討會。事實上，在這個時期舉辦這樣的會議，可能有些人會感到懷疑。然而，舉辦這次會議有三個理由。

首先，有句話說「持續就是力量」。也就是說，持續進行這樣的對話本身就具有重大意義。另外，目前的國際秩序正處於劇烈動盪之中。每個人都只關注自身，恐懼和利己主義正在蔓延。在這種情況下，敞開心扉變得非常重要。因此，我認為，首先由韓日兩國的知識分子和年輕人聚集在一起，敞開心扉，這非常重要。

還有，正如調查所顯示的，韓日關係正變得黯淡。看不到晴朗的天空。然而，正因為如此，我認為對話才更加必要。那麼，我們應該討論什麼呢？我們不是政府官員，當然也有從事商業活動的人，但大多數都不是。因此，我認為討論普通市民的作用非常重要，這也是本次會議的宗旨。

特別是，新冠病毒疫情更加明確地表明了社會團結的重要性。這種社會團結，無論是市民運動、NGO還是其他公民社會組織，都發揮著巨大的作用。現在，全世界掌握權力的人試圖僅憑政治意圖來判斷一切，這是一個大問題。因此，我認為，市民團體應該討論社會團結、相互理解以及在這些價值觀的基礎上我們能做些什麼。

學術界、媒體等各種權威。用英語說是「authority」，用漢字說是「權力」。然而，權威和權力之間存在很大的差異。對於初學者來說，在互聯網時代，他們反對權力，但他們也反對權威，但實際上權威和權力是不同的。我認為我們應該正確理解這一點。我們應該監督權力。我認為這就是市民運動的作用。

權威和權力，權力和王權，現在被誤用。因此，市民必須認真思考這些問題。新冠病毒疫情更加明確地表明，我們應該重新思考權力和權威的關係。還有一個問題是國際秩序。這不僅僅是全球COVID-19的問題，反全球化的運動正在日益嚴重。人類的安全保障，即傳染病對策、環境保護、應對大規模災害、和平建設、毒品防治等，有很多方面。

我們是否應該認真討論個人安全保障方面，市民可以如何參與？我認為現在是時候了。關於韓日關係，最近的民意調查顯示了各種問題，但我們需要區分短期現象和長期計劃。雖然短期討論是必要的，但我認為我們應該以長遠的眼光進行討論。我們不能忽視長遠的視角。

還有一個詞是「面向未來」。我認為「面向未來」這個詞有點過時了。它已經變成了一個陳舊的表達方式。人們經常說「面向未來」，但我們需要重新思考「面向未來」這個詞的真正含義。當然，為了未來而努力是當前重要的事情。但是，只有了解過去的人才能談論未來。

年輕人當然有力量面對未來，也有義務承擔未來。然而，有豐富經驗的人也可以談論過去和未來。但問題是，對過去沒有正確認識的人，也沒有權利談論未來。話雖如此，在談論未來的過程中，我們也應該稍微理解一下與過去相關的認識差異。從這個意義上說，談論未來在某種意義上與談論過去是相輔相成的。

我們需要帶著這樣的想法進行對話。儘管如此，韓日兩國在應對新冠病毒方面，如果不能說是成功，但從國際上看，可以說是表現相當出色。韓國和日本都表現出色。這不僅僅是韓國和日本，台灣和越南也是如此。在應對疫情方面，國際上表現出色。因此，我希望在東亞地區進行更多的對話。然而，目前全世界……我感冒了，身體不太舒服……

嗯，嗯，嗯，嗯。全世界都有討厭中國的趨勢。由於新冠病毒，我們必須考慮的是，全世界都瀰漫著討厭中國的趨勢。但是，日本和韓國，即使是這兩個國家，也不應該僅僅因為這種趨勢而討厭中國。我認為我們不應該這樣做。在這種情況下，韓國應該如何與中國打交道，我們應該一起討論。談論韓日關係不僅僅是韓日之間的問題，我們需要放眼全世界，進行韓日對話。

是的，雖然有些內容可能難以聽取，但我將以我的肺腑之言結束。請多多關照。謝謝。謝謝。接下來，請崔鍾賢學術院院長朴仁九致歡迎詞。請大家以熱烈的掌聲歡迎。我對各位能夠參加今天這個複雜交織的韓日關係現狀的總體檢討，並尋求更具未來導向的發展方向的寶貴場合，表示衷心的感謝和歡迎，特別是通過互聯網和YouTube觀看的各位。

我們崔鍾賢學術院，自兩年前成立以來，一直致力於分析圍繞東北亞的地緣政治風險及其應對戰略，同時也專注於研究地緣政治不確定性中新出現的科技變革對朝鮮半島和東北亞國際局勢的影響。同時，我們崔鍾賢學術院也認識到，不能僅僅糾結於韓日的過去，而應加強更具未來導向的交流與合作。為此，我們以「塑造未來」為大主題，與東京大學共同舉辦了第一屆東京論壇。

當時，也圍繞著面向未來的各種議題進行了廣泛的討論。今天，由於韓國和日本周邊的對外環境發生巨大變化，人們對韓日關係是否會出現新的轉機表示關注。今年，在安倍首相實施出口管制措施八個月後，這是否會成為韓日關係出現新變化和轉折的契機？此外，正如最近香港國安法、新政府應對新冠病毒疫情以及在TikTok等技術霸權競爭中確認的那樣，中美對立結構日益激化，韓國和日本能否超越眼前的困難，在戰略上合作應對中美之間新的均衡體系和地緣格局變化這一巨大挑戰？還是會繼續被動地被捲入其中？這些問題成為了我們面臨的重大課題。

我希望這次會議能夠成為契機，使暫停的韓日知識界交流得以重新活躍，並就更廣泛的合作機會和方法論展開積極討論。謝謝。謝謝。接下來，請前國務總理李洪九先生致祝賀詞。請大家以熱烈的掌聲歡迎。今天能夠在第八屆韓日未來對話會議上致祝賀詞，我感到非常高興。雖然我無法一一回顧，但我記得幾年前在首爾的一次會議上，雖然未能全程參加，但我曾短暫致辭並與大家打了招呼。

我認為，這樣的努力得以持續，並在如此重要的時期召開第八次會議，是非常及時的，我對大家的辛勤付出表示讚賞。更何況，這次以視頻會議的形式進行，與過去的模式不同，可以說是一次新的嘗試。許多關心日本的朋友們也聚集在一起參與，對此，我想向大家表示歡迎。雖然我沒有必要在這裡長篇大論地致祝賀詞，但由於韓日關係至關重要，我想說幾句。

正如剛才小倉大使所指出的，今年我們面臨著一個大問題。首先是新冠疫情。雖然這是全人類共同面臨的困難，我們也身處其中，但我期待韓日兩國能夠與鄰國和全球公民合作，共同應對這場關乎全人類文明的重大危機。我對此充滿期待。另外，正如奧布拉大使所說，這與新冠疫情的性質不同，但每天我們看新聞、聽廣播，都會感覺到全世界都面臨著民主的危機。似乎沒有多少國家，包括美國，民主制度運行良好。從這個意義上說，這次會議是否也是一個反思韓國和日本的民主制度是否健康發展的機會呢？我個人是這樣認為的。

也許是因為安倍首相，他一直努力成為首相，但現在他已經離開了這個位置，日本政治也出現了變化，所以現在是一個好機會。事實上，民主制度自古以來就存在，但自第二次世界大戰結束以來，我們才真正開始制定民主憲法並成功地進行了實驗。19世紀末20世紀是帝國主義時代，帝國主義時代帶來的各種痛苦，我們在韓日關係中也經歷了。

也许，安倍首相腾出位子，为我们提供了努力成为首相的机会，从而能够看到日本政治的图景和一些关键点，因此我认为现在也是一个好机会。事实上，民主主义虽然由来已久，但在第二次世界大战结束后，日本才开始真正制定民主主义宪法并成功实践。19世纪末20世纪初是帝国主义时代，日本也曾经历过帝国主义时代给日韩关系带来的种种痛苦。

進入20世紀，二戰結束後，進入了以聯合國為中心，並以美蘇主導的冷戰時代。在此基礎上，今天美國和中國之間也存在著非常困難的對抗。雖然沒有必要在這裡詳細討論這些情況，但特別是對於韓日關係而言，如果我們審視一下兩國在這種情況下是否良好地運營了民主制度，我認為，作為一名長期教授政治學的學者，我無法給予很高的評價。

幾乎所有對日本和韓國的政治感興趣的外國學者，包括第三國的學者，都指出，無論是日本還是韓國，民主政治的發展都不夠活躍。其結果是，韓日關係未能取得良好發展的一個重要原因，或許可以說是我們兩國民主政治發展不夠活躍的結果。其中最關鍵的問題是，無論是日本還是韓國，日本是以首相官邸為中心，韓國是以青瓦台總統為中心，我們都這樣做。然而，實際上，國民的意見、國民的呼聲、國民的訴求在多大程度上被採納和考慮，又在多大程度上被反映到政策中，這是一個非常值得懷疑的問題。

從這個意義上說，所有關心韓日關係的市民團體、知識分子、記者都應該積極發表意見，並在此過程中，為韓日之間建設性的討論提供更多空間。今天在這裡聚集的「韓日未來對話」恰恰是這種可能性的一個代表性體現。因此，今天在座的各位都應該受到鼓勵，並展開有益的對話。

事實上，美國的民主制度雖然面臨一些困境，但仍然非常活躍。然而，韓國和日本的民主制度卻顯得如此缺乏活力，以至於令人沮喪。已故的美國亞洲問題專家斯卡拉賓教授曾批評日本的政治和政黨政治為「1.5黨政治」，即只有一個執政黨，而反對黨和市民團體則處於0.5的狀態，但情況並沒有太大改變。

韓國自1988年實現民主化以來，雖然所有決策仍然以總統和青瓦台為中心，但國民和市民團體的角色和貢獻並未得到充分消化。因此，為了使我們的韓日關係能夠順利發展，我們需要共同努力，建立一個能夠更好地傾聽市民團體和國民聲音的政治體制。通過這樣做，我們希望韓國和日本能夠成為民主主義的典範。

儘管我們正在應對新冠疫情，但我們也希望在民主問題上能夠取得成功。另外，我想補充一點，日本在核不擴散問題上擁有明確的領導地位，這是一個問題。日本在核問題上擁有領導地位，這是一個問題。日本是唯一一個遭受過核武器攻擊並造成大量犧牲的國家。因此，我們期待日本能夠站出來，堅決反對核擴散。在朝鮮半島，朝鮮不斷製造核武器並不斷積累，這讓我們非常擔憂。此外，還製造了導彈，並且已經有兩枚導彈飛越日本領空。在這種情況下，日本卻對此反應如此平靜，這對作為鄰國的韓國來說，確實令人感到沮喪。

我們認為，核擴散絕對不能在東亞和亞洲發生，日中韓三國應該不斷進行對話。現在是時候讓中國明確其立場了。也就是說，中國的立場是，我們地區的核擴散是絕對禁止的嗎？還是說，中國也應該與日本、韓國以及聯合國的許多國家攜手合作，堅決阻止核擴散？在此基礎上，解決朝鮮核問題，為朝鮮半島乃至整個東亞的和平開啟新的可能性。中國應該採取積極態度，與韓中日三國一起，共同應對核擴散和新冠疫情，並努力建設一個和平、全球公民積極參與的世界。我期待中國能夠發揮主導作用，實現這一目標。我期待這次韓日未來對話能夠成為在我們地區產生這種新動能的重要契機。

我對此表示祝賀，並希望這次會議能夠取得圓滿成功。謝謝。感謝您的精彩發言。接下來，請外務省亞洲大洋洲局局長安藤和也先生致祝賀詞。請大家以熱烈的掌聲歡迎。我代表日本外務省，特別是亞洲事務負責部門，對第八屆韓日未來對話的召開表示衷心祝賀。同時，我對通過這次對話，能夠就韓日兩國懸而未決的問題以及亞洲的未來進行坦誠的對話，並取得穩步進展，表示由衷的敬意。

我们期待这能成为在我们地区生产能源的一个重要契机，并在此向各位致以诚挚的祝贺。谢谢。谢谢您的精彩发言。接下来，请日本外务省亚洲大洋洲局局长远藤和也先生致辞。请大家以热烈的掌声欢迎。我谨代表日本外务省，特别是亚洲事务局，对“日韩未来对话”的举办表示衷心的祝贺。同时，我谨对通过此次对话，能够就两国间悬而未决的课题以及亚洲的未来进行坦诚的交流，并且这一对话能够逐年扎实地进行，表示由衷的敬意。

韓日兩國是彼此非常重要的鄰國，在朝鮮問題以及韓日兩國的共存方面都非常重要。自菅義偉首相就任以來，9月24日，與文在寅總統舉行了電話會談，就韓日之間的各種問題、綁架問題以及人員交流等進行了對話。兩國之間存在困難的問題，但我們將與韓國政府一起，在應對新冠病毒疫情等各種課題方面共同努力。我認為，今天，來自韓日兩國具有影響力並在各領域擁有高度見識的各位領導者，儘管面臨新冠疫情，仍能通過在線方式進行坦誠的對話，這是一件非常有意義的事情。

我認為，目前的困難的韓日關係不能就這樣持續下去，我相信參與本次會議的各位都持有同樣的認識。我期待這次會議能夠就如何將其導向好的方向，以及對兩國國民、亞洲乃至世界而言，韓日關係和韓日合作應朝哪個方向發展進行廣泛的討論。我將在此簡單致辭。謝謝。

感謝您的發言。

附件：[EAI]第八屆韓日未來對話手冊.pdf