تعليق مرئي: ترامب، والعلاقات الصينية الأمريكية، وشبه الجزيرة الكورية

رابط يوتيوب : https://www.youtube.com/watch?v=QYi7jg3iqfo

نص الفيديو

السياسة الخارجية لإدارة ترامب وتقويض ثقة الحلفاء

السؤال الأول هو رأيك في السياسة الخارجية للرئيس ترامب. أعتقد أنه من الصعب جدًا تحديد الاستراتيجية الكبرى لدونالد ترامب. أعتقد أننا جميعًا نتفهم أن سياسته الاقتصادية تتعارض مع سياساته الأمنية. لذلك فهو يقوض التعاون مع اليابان، ويقوض التعاون مع الهند، ويقوض التعاون مع كوريا، وهي دول يعتقد البنتاغون أنها شركاء رئيسيون في مواجهة صعود الصين.

صحيح. نحن في الواقع لا نرى هذه العملية بين الوزارات. نرى ترامب يعطي الأولوية للسياسات الاقتصادية القسرية. تأثير ذلك هو تقويض الثقة في السياسات الأمنية الأمريكية. أعلم أن هناك أشخاصًا في وزارة الدفاع يعتقدون أن الولايات المتحدة بحاجة إلى مواجهة الصين بشكل أكبر من خلال استراتيجية الهند والمحيط الهادئ مع الهند واليابان وأستراليا، ودونالد ترامب لا يحترم تقريبًا ما يسمى بـ "القوى غير العظمى". سواء كانت دول أوروبية،

أو تايوان، أو أوكرانيا، أو كوريا، أو اليابان. لذلك، فإن السياسة الخارجية الشاملة تضعف الأمن الأمريكي في شرق آسيا. نرى وزارة الدفاع تعارض باستمرار السياسة الاقتصادية للرئيس وتحاول تذكير الرئيس بأهمية الأمن. لذلك نرى هذه القوة الدافعة بين دوافعه الاقتصادية واحتياجاته الأمنية.

عدم اليقين في العلاقات الصينية الأمريكية والتحديات الدبلوماسية لكوريا

من الصعب جدًا على الولايات المتحدة التعافي من عدم اهتمامها العام بحلفائها، على الرغم من سياسات ترامب الاقتصادية وجهود وزارة الدفاع. ثانياً، ربما يتعلق الأمر بالعلاقات الصينية الأمريكية. الدول لا تحب عدم اليقين. إنهم يخشون أن يتم التخلي عنهم في لحظة حرجة. الطريقة الوحيدة للتعامل مع هذا عدم اليقين هي تحسين العلاقات مع الصين.

إذا لم نتمكن من الاعتماد على الدعم الأمريكي، وإذا لم نتمكن من الاعتماد على استقرار الاتفاقيات الاقتصادية في المستقبل، فقد ندفع ثمنًا باهظًا بسبب الانتقام الصيني، ولكن لن يكون هناك دعم أمريكي. وبالتالي، فإن الخطر هو أن نبرم اتفاقيات مع الولايات المتحدة تبدو مفيدة أو مفيدة، ولكن في الواقع يتم التفاوض عليها باستمرار، وتضعف الالتزامات الأمنية، وفي الوقت نفسه، نواجه ضغوطًا صينية أكبر.

لا يمكن تخيل وضع أسوأ من هذا لكوريا والفلبين وتايوان ودول أخرى في شرق آسيا. هذا ما فعله الرئيس. لا توجد علامات على أنه يعيد النظر في الأمر، كما لو أن الحلفاء ليس لديهم ثقة في السياسة الأمريكية في المستقبل. نرى، على سبيل المثال، جهودًا في كندا لتعزيز التعاون مع الصين. ودول أخرى تفعل الشيء نفسه.

نرى أستراليا تعزز تعاونها مع الصين. بلدك يحاول أيضًا تعزيز تعاونه مع الصين. الصين لديها نفوذ تستخدمه للضغط على حلفاء الولايات المتحدة مستفيدة من نقص الثقة لديهم. نرى كوريا عالقة بين الولايات المتحدة غير الموثوقة، والولايات المتحدة التي لا يمكن التنبؤ بها، والصين التي تستخدم سياسات قسرية لمحاولة إجبار كوريا على إعادة النظر في تعاونها مع الولايات المتحدة. بالنظر إلى الدعم الشعبي للرئيس ترامب داخل الولايات المتحدة،

في نهاية ولايته. هل تعتقد أن سياسة الولايات المتحدة الخارجية المؤيدة لترامب ستستمر؟ هل هناك ضغوط على حلفاء مثل كوريا؟ فيما يتعلق بالتوترات بعد ترامب، يقوم دونالد ترامب بالكثير من الدعاية العامة. هذا يسبب مشكلتين.

أولاً، نرى تقلباته في الكلام ذهابًا وإيابًا. أليس هذا سيئًا لسمعة الولايات المتحدة؟ نعم، ولكن ثانيًا، يكشف عن الخلافات الأمريكية مع الصين. أعتقد أن هذا القدر من الدعاية العامة سينتهي مع الرئيس الجديد. ستستمر المشاكل المتعلقة بالتكنولوجيا، والتربة النادرة، ولكن سيتم التفاوض عليها بهدوء، وسيتم الإعلان عن صفقات تظهر تقدمًا، بدلاً من مجرد حلول قصيرة المدى لمشاكل طويلة الأجل. لذلك، نرى

احتمال تحسن الدبلوماسية في غضون ثلاث سنوات. سيكون ذلك أمرًا جيدًا. بالانتقال إلى الصين، نعلم أن الصين قد عززت مؤخرًا قيودها على تصدير المعادن الأرضية النادرة. هذا رد على ضغوط حالية تم إعدادها جيدًا ومنسقة. كيف تقيم نية الصين في التعامل مع الضغط الأمريكي؟

بادئ ذي بدء، اللوائح الجديدة للصين هي مجرد لوائح للموافقة. لا تمارس تلقائيًا قيودًا أو ردعًا أو تحكمًا أكبر على الصادرات. إنها تمنح الحكومة الصينية قدرة أكبر للتحكم في تلك الصادرات إذا أرادت ذلك.

تستخدم الصين هذا النفوذ لإقناع ليس فقط الولايات المتحدة ولكن أيضًا دول أخرى بتقليل تعاونها مع السياسة الأمريكية. بالنسبة للعديد من الدول، أعتقد أنها ستقرر أن التعاون مع الصين مهم للأمن الاقتصادي. نظرًا لأن الولايات المتحدة شريك غير موثوق به وتمارس الحمائية الاقتصادية ضد نفسها، فسوف تضطر إلى إدارة علاقاتها مع الصين للحفاظ على الوصول إلى السوق الصينية. والحفاظ على الوصول إلى المعادن الأرضية النادرة والصادرات الصينية.

هذا يعني أن كوريا سيتعين عليها التعامل مع كيفية التعاون مع التعريفات الجمركية الأمريكية، وكيفية التعامل مع صناعة بناء السفن، وكيفية التعامل مع القيود العلمية والتكنولوجية، مع عدم تعريض وصولها إلى السوق الصينية للخطر في نفس الوقت. لا أعتقد أن قضية المعادن الأرضية النادرة حاسمة، لأن الصين ستتلاعب بها. لذلك، بشكل أساسي، نقول للدول الأخرى، بما في ذلك كوريا، أننا يمكن أن نكون مرنين. الكل يتساءل.

احتمال أزمة مضيق تايوان واستراتيجية الصين

هل هناك شعور متزايد بالإلحاح في مجتمع السياسة الأمريكي بشأن حالة طوارئ محتملة في تايوان في الآونة الأخيرة؟ أعتقد أن مجتمع مراكز الفكر في واشنطن قد وقع في السرد المهيمن الذي يأتي من وزارة الخارجية أو البيت الأبيض مؤخرًا. هناك القليل جدًا من النقاش بين المحللين في مراكز الفكر، وهذا أمر مؤسف. هناك عدة أشياء للتفكير فيها فيما يتعلق بتايوان. وزير الدفاع السابق وقائد العمليات البحرية السابق، كلاهما

أوضحا أن الصين لن تكون قادرة على غزو تايوان بحلول عام 2027. لذلك، لدينا عامان على الأقل. ثانيًا، قال وزير الدفاع وهو يغادر، ربما سيكون عام 2028. قال إنه غير متأكد مما إذا كانوا سيرغبون في الغزو حتى لو كانت لديهم القدرة.

لذلك، من الواضح أن قيادة وزارة الدفاع تعتقد أن هذه ليست الحرب التي تريدها الصين. أفهم وجهة نظرهم. تخيل أن الصين تبدأ حربًا على تايوان. أولاً، يتعين عليهم شن هجوم برمائي على الشواطئ الشرقية لتايوان.

ثم يتعين عليهم محاربة الجيش التايواني. ثم يتعين عليهم التقدم عبر المناطق الحضرية والضواحي في تايوان. سيتعين عليهم القتال في الضواحي طوال الطريق. ثم يتعين عليهم خوض حرب حضرية في المدن الرئيسية في تايوان. تبيع الولايات المتحدة لتايوان معدات مثالية لحرب طويلة الأمد ومستمرة. أفكر في هذا بطريقة واحدة. نقول إن شي جين بينغ يريد تحقيق الحلم الصيني.

قد يكون الأمر كذلك، ولكن ماذا لو لم يحقق الحلم الصيني وبقي أضعف قائد صيني في التاريخ؟ إنه لا يريد ذلك. علاوة على ذلك، لا تزال الصين تفوز. ميزان القوى في ضربة تايوان يستمر في الميل من الولايات المتحدة إلى الصين. في نهاية المطاف، بالنظر إلى خطوة إلى الوراء، باستثناء اليابان، من المهم أن ندرك أن الدول الثلاث في شرق آسيا ذات السياسات غير المتسقة في إدارة صعود الصين هي جميعها ديمقراطيات.

وهي كوريا وتايوان والفلبين. بمرور الوقت، سيتعين على الديمقراطيات أيضًا التعامل مع صعود الصين. بقية دول شرق آسيا قالت "لن ننحاز". في نهاية المطاف، أعتقد أن الصين ستفهم أن تايوان ستُجبر على تبني وجهة نظر مماثلة. سيواصل الحزب الوطني الحديث عن اتفاق عام 1992. لديهم فرصة جيدة جدًا للفوز في الانتخابات القادمة. في ظل هذه الظروف، لماذا ترغب الصين في استخدام القوة؟

بدلاً من ذلك، أعتقد أن استراتيجية الصين هي الاستمرار في ممارسة ضغط كبير على تايوان من خلال الجيش، وخفر السواحل، والقوات الجوية، والبحرية. هذا ربما يشبه ما يفعلونه مع تايوان، على أمل أن تبدأ تايوان أزمة. بطريقة مثل وجهة النظر التي كانت فيها زيارة نانسي بيلوسي لتايوان خاطئة، أو في عام 2012، كان فيليبي سكول في الفلبين خاطئًا.

مناقشات تحديث التحالف بين كوريا والولايات المتحدة والقيود الجيوسياسية لكوريا

هذا يمكن أن يجعل الصين تعلن عن تدريبات عسكرية لمدة أسبوعين لحصار المساحة التجارية مع تايوان، مما يجعل الولايات المتحدة تستجيب بلا حول ولا قوة. لذلك، لا أعتقد أن الصين تريد الحرب. إنهم يريدون الأزمة. هذه هي الطريقة لتقليل الصراع مع كوريا، وتقليل التوتر مع أستراليا، وتحقيق أهدافهم فيما يتعلق بتايوان، وبالتالي تقويض التعاون بين الولايات المتحدة وتايوان. من وجهة نظر كوريا، هناك مناقشات حول ما يسمى "تحديث التحالف".

هنا، تطلب الولايات المتحدة أن تلعب كوريا دورًا في الاستعداد لاحتمال غزو الصين لتايوان. ومع ذلك، بالنظر إلى القيود الجيوسياسية لكوريا، فإن احتمال انخراط سيول في تدخل عسكري مباشر في مثل هذا الموقف منخفض للغاية.

لذلك، أحاول أن أفهم ما إذا كانت واشنطن تفهم هذه القيود بشكل واقعي، وكيف يتم تعديل التوقعات. على مدى العشرين إلى الثلاثين عامًا الماضية، حافظت كوريا على سياسة واضحة مفادها أن القوات الأمريكية والكورية موجودة للدفاع عن كوريا الشمالية، وأنه لا يمكن استخدام قواعد الجيش الأمريكي في "حالات طوارئ خارج المنطقة". على الرغم من أن حكومة يون سوك يول بدأت في تقويض هذه الالتزامات إلى حد ما، أعتقد أن الولايات المتحدة تفهم بوضوح أن هذا هو الحال. الاستخدام الاستراتيجي المرن للولايات المتحدة لم يكن شائعًا في كوريا. نحن نتفهم هذا.

وبصراحة، بالنظر إلى الاعتبارات الجيوسياسية لكوريا، سمعت مؤخرًا قائدًا عسكريًا صينيًا سابقًا يقول خلال زيارة إلى الصين إنه سيستغرق 20 ساعة لتدمير جميع المنشآت العسكرية الأمريكية في الفلبين.

وينطبق الشيء نفسه على كوريا. هذا جزء من المشكلة التي تواجهها الولايات المتحدة. نحن نضاعف التعاون ضد الصين، على الرغم من أن الفائدة الاستراتيجية لكوريا تتضاءل مع صعود الصين. هذا تناقض. إذا كنت مخططًا للأمن الأمريكي، فهناك مشكلة إذا كانت مساهمة كوريا في الدفاع الأمريكي تتضاءل، ومع ذلك فإن التزام الولايات المتحدة تجاه كوريا يتزايد. هذا هو السبب في أننا نقول إن هناك قدرًا كبيرًا من عدم اليقين في اتجاه سياسة الولايات المتحدة تجاه الحلفاء في الإدارة القادمة.

لذلك، نفهم هذا تمامًا، وجزء من السياسة الأمريكية مصمم لتأمين مساهمات هذه البلدان. لذلك، في حالة حدوث صراع مع الصين، سيكون التعاون أوثق من أي وقت مضى. هذا بالتأكيد هو الغرض من ألعاب الحرب، والغرض من نشر الولايات المتحدة في سلسلة الجزر جنوب اليابان.

تعزيز التضامن بين كوريا الشمالية والصين وروسيا وتوقعات السياسة الصينية تجاه كوريا الشمالية

السؤال الأخير يتعلق بكوريا الشمالية. بالنظر إلى أن كيم جونغ أون حضر قمة متعددة الأطراف مع شي جين بينغ وبوتين في أوائل سبتمبر وحضر العرض العسكري الصيني، يبدو أن هناك علاقة تاريخية قوية بين هذه الدول الثلاث. لذلك، بينما تعزز كوريا الشمالية علاقاتها مع روسيا، هناك حاجة إلى تقييم السياسة الصينية الأخيرة تجاه كوريا الشمالية.

هل تعتقد أن هذا التضامن الاستبدادي سيزداد قوة، مما يضع كوريا الشمالية في وضع أفضل؟ لقد رأينا زيادة التعاون بين روسيا وكوريا. يجب أن نتساءل ما هي الآثار المترتبة على ذلك؛ أي، إذا لم تتمكن روسيا من صد القوات الأوكرانية، فمن غير الواضح ما هي المساهمة التي يمكن أن تقدمها لأمن كوريا الشمالية أو لقدرتها الهجومية.

لذلك، أرى هذا في المقام الأول على أنه علاقة دبلوماسية. روسيا معزولة، وكوريا الشمالية معزولة، وهما يجتمعان. كانت الصين أكثر حذرًا. نسمع كثيرًا عن رغبة كوريا الشمالية في تطوير تعاونها مع الصين. لم نر الصين تقول ذلك. الصين تتفاعل بهدوء أكبر مع تعاون كوريا. الآن، أعتقد أن الصين ستشجع بنشاط كوريا الشمالية على التفاوض مع هذه الإدارة لتخفيف القيود.

سواء كانت العلاقات الاقتصادية، أو القمم، فهذا بالتأكيد في مصلحة الصين. وهذا يعني أن الأمر جيد للصين طالما أنها تستطيع مساعدة كوريا. ثانيًا، سيؤدي تخفيف التوترات في شبه الجزيرة الكورية إلى تقليل فرص توسع الولايات المتحدة لنفوذها.

هذا جيد للصين. لذلك، أعتقد أنه على الرغم من كل ما نراه، يمكن للصين أن تقول لكوريا الشمالية أن هذا هو الوقت المناسب للتسوية. بالطبع، رأينا كوريا الشمالية تقبل الوضع الراهن للعلاقات بين الكوريتين. لقد تخلوا عن سياسة تصريحية على الأقل بشأن التوحيد. لقد أغلقوا طرق الوصول المختلفة إلى الجنوب. لقد أشاروا إلى معارضتهم للتوحيد. بالتأكيد لن تضغط الصين من أجل التوحيد مع كوريا الشمالية. ومع ذلك، نعتقد أن كوريا الشمالية أكثر استعدادًا لقبول الوضع الراهن، ومن الواضح أن الصين ستضغط عليها من خلال تحسين علاقاتها مع كوريا.

لذلك، هناك أيضًا وجهة نظر ترى أن هذا المحور مبالغ فيه. يتعين على كوريا تقديم تنازلات كبيرة في علاقاتها مع كوريا الشمالية. نرى هذا من إدارة لي ميونغ باك. لذلك، يمكن لكوريا أن تكون واثقة في علاقاتها مع كوريا الشمالية، ويمكن للصين بالتأكيد المساعدة في هذا الصدد من خلال الضغط على كوريا الشمالية للدفع نحو التعاون الاقتصادي، والقمم، والتجارة، وما إلى ذلك.

ممتاز. لدي الكثير من العملاء، ولكن أنا ممتن حقًا. ممتاز. بالداخل.

■ اذهب مباشرة إلى الفيديو باللغة الإنجليزية والنص الكامل [اذهب إلى الفيديو باللغة الإنجليزية والنص]

س1: رأيك العام في السياسة الخارجية للرئيس ترامب

جونغ سونغ: السؤال الأول هو رأيك العام في السياسة الخارجية للرئيس ترامب، والسؤال الثاني يتعلق بالعلاقات مع الصين.

جيون جاي-سيونغ: السؤال الأول يتعلق بسيااسة ترامب الخارجية بشكل عام، والسؤال الثاني يتعلق بالعلاقات مع الصين.

روس: أعتقد أنه من المهم التأكيد على أنه من الصعب جدًا العثور على استراتيجية كبرى لدى دونالد ترامب. أعتقد أننا جميعًا نتفهم أن سياسات ترامب الاقتصادية تتعارض مع تحقيق أهداف السياسات الأمنية. ترامب يقوض الآن علاقة التعاون مع اليابان، ويقوض علاقة التعاون مع الهند، ويقوض علاقة التعاون مع كوريا، وهذه هي الدول التي ترى وزارة الدفاع الأمريكية أنها دول حليفة رئيسية ضرورية لمواجهة صعود الصين. لذلك، لا يمكننا أن نرى تنسيقًا بين وكالات الحكومة الأمريكية هنا، بل نرى ترامب يعطي الأولوية للسياسات الاقتصادية القسرية. نتيجة لذلك، يتم تقويض الثقة في السياسات الأمنية الأمريكية.

علاوة على ذلك، هناك أشخاص داخل وزارة الدفاع يعتقدون أن الولايات المتحدة بحاجة إلى مواجهة الصين من خلال استراتيجية الهند والمحيط الهادئ مع الهند واليابان وأستراليا، لكن ترامب لا يحترم تقريبًا هذه "القوى غير العظمى" المزعومة. سواء كانت دول أوروبية، أو تايوان، أو أوكرانيا، أو كوريا، أو حتى اليابان، فإن سياسة ترامب الخارجية الشاملة تضعف الأمن الأمريكي في شرق آسيا.

ومع ذلك، نشهد وزارة الدفاع تعارض باستمرار السياسة الاقتصادية للرئيس وتحاول تذكيره بأهمية القضايا الأمنية. لذلك، يمكننا أن نؤكد وجود قوة دفع وسحب بين دوافع ترامب الاقتصادية واحتياجاته الأمنية. في الوقت الحالي، تواجه الولايات المتحدة صعوبة بالغة في التعافي من سياسات ترامب الاقتصادية وعدم اهتمامه العام بحلفائه. على الرغم من أن وزارة الدفاع تحاول جلب الرئيس مرة أخرى.

س2: ما هو الاتجاه المرغوب فيه للدبلوماسية الكورية في ظل العلاقات الصينية الأمريكية الحالية؟

روس: الدول لا تحب عدم اليقين. إنهم يخشون أن يتم التخلي عنهم في لحظة حرجة. في ظل هذا عدم اليقين، فإن الطريقة الوحيدة التي يمكن لكوريا أن تتكيف بها هي تحسين العلاقات مع الصين. إذا لم نتمكن من الاعتماد على الدعم الأمريكي، وإذا لم نتمكن من الاعتماد على استقرار الاتفاقيات الاقتصادية في المستقبل، فقد ندفع ثمنًا باهظًا بسبب الانتقام الصيني دون دعم أمريكي. لذا، فإن الخطر الحقيقي هو أن تبرم اتفاقيات مع الولايات المتحدة تبدو مفيدة أو مفيدة، ولكن في الواقع يتم التفاوض عليها باستمرار. تضعف الالتزامات الأمنية، وفي الوقت نفسه، يزداد الضغط الصيني. من الصعب تخيل وضع أسوأ من هذا لكوريا والفلبين وتايوان ودول أخرى في شرق آسيا. هذه هي الإجراءات التي اتخذها الرئيس ترامب، ولا توجد علامات على أنه يعيد النظر في الأمر.

لا يثق حلفاء الولايات المتحدة في السياسة الأمريكية المستقبلية. على سبيل المثال، في كندا، نرى تحركات لتعزيز التعاون مع الصين ودول أخرى. نرى أيضًا أستراليا تزيد من تعاونها مع الصين. نرى أيضًا كوريا تحاول تعزيز تعاونها مع الصين.

ستستغل الصين عن طيب خاطر انعدام الثقة بين حلفاء الولايات المتحدة لصالحها. كوريا عالقة بين "الولايات المتحدة غير الموثوقة وغير المتوقعة" و "الصين التي تستخدم سياسات قسرية لمحاولة إجبار كوريا على إعادة النظر في تعاونها مع الولايات المتحدة".

س3: هل ستستمر سياسة "أمريكا أولاً" بعد نهاية فترة ولاية ترامب؟

جونغ سونغ: بالنظر إلى الدعم الشعبي للرئيس ترامب داخل الولايات المتحدة، هل تعتقد أن سياسة ترامب "أمريكا أولاً" ستستمر بعد نهاية ولايته، وسيستمر الضغط على حلفاء مثل كوريا؟

روس: فيما يتعلق بما بعد ترامب، تجدر الإشارة إلى أن ترامب يمارس الكثير من "الدعاية العامة". هناك مشكلتان في هذا. أولاً، يغير ترامب مواقفه ذهابًا وإيابًا. هذا لا يمكن أن يكون جيدًا لسمعة الولايات المتحدة.

وثانياً، يعلن على نطاق واسع عن درجة الفجوة بين الولايات المتحدة والصين. أعتقد أن هذا القدر من الدعاية العامة سينتهي مع تولي الرئيس الجديد منصبه. ستستمر الصراعات حول قضايا التكنولوجيا أو المعادن الأرضية النادرة، ولكن سيتم التفاوض عليها بهدوء، وسيتم الإعلان عن اتفاقيات تعتبر تقدمًا - وليست وصفات قصيرة الأجل لعلاجات طويلة الأجل - سيتم الإعلان عنها. لذلك، أعتقد أن هناك إمكانية لتحسن الدبلوماسية الأمريكية بعد ثلاث سنوات. سيكون ذلك أمرًا جيدًا.

س4: بالنظر إلى الإجراءات الأخيرة للحد من صادرات المعادن الأرضية النادرة، كيف تقيم نية الصين في الاستجابة للضغط الأمريكي؟

جيون جي-سيونغ: بالنظر إلى الصين مؤخرًا، قامت الصين بتشديد قيود التصدير على المواد الخام للمعادن الأرضية النادرة، وهو رد مدروس ومحسوب بدقة على ضغوط الرئيس ترامب. فكيف تقيمون دوافع الصين في الاستجابة للضغوط الأمريكية؟

روس: أولاً، اللوائح الجديدة في الصين هي مجرد لوائح للموافقة. هذه اللوائح لا تفرض تلقائيًا قيودًا أو ضوابط أكبر على الصادرات. إنها تمنح الحكومة الصينية سلطة تقديرية للتحكم في الصادرات فقط عندما ترغب في ذلك. تستخدم الصين هذه النفوذ ليس فقط ضد الولايات المتحدة ولكن أيضًا ضد دول أخرى، وغالبًا ما تحثها على تقليل تعاونها مع الولايات المتحدة.

والعديد من الدول ستجد أن التعاون مع الصين مهم لأمنها الاقتصادي. نظرًا لأن الولايات المتحدة ليست شريكًا موثوقًا به فحسب، بل إنها تنفذ أيضًا حمائيتها الاقتصادية، فإن هذه الدول ستضطر إلى إدارة علاقاتها مع الصين للحفاظ على الوصول إلى السوق الصينية، والوصول إلى المعادن الأرضية الصينية والصادرات. هذا يعني أن كوريا يجب أن تقرر كيف تتعاون مع الإجراءات الجمركية الأمريكية، وكيف تحل مشكلة صناعة بناء السفن، وتتعامل مع القيود التكنولوجية والعلمية، مع عدم تعريض وصولها إلى السوق الصينية للخطر. لا أعتقد أن قضية المعادن الأرضية هي عامل حاسم، لأن الصين لن تستغلها. لذلك، فإن هذه اللوائح الصينية تخبر الدول الأخرى، بما في ذلك كوريا، كيف يمكن للصين أن تكون مرنة.

س5: ما هي احتمالية حدوث صراع عسكري في تايوان؟

جيون جي-سيونغ: كيف ينظر المسؤولون الأمريكيون إلى احتمالية حدوث صراع عسكري في تايوان؟ هل هناك أي تغيير في هذا الإحساس بالإلحاح في واشنطن مؤخرًا؟

روس: أشعر أن مجتمع مراكز الفكر الأمريكية، الذي يُطلق عليه غالبًا "واشنطن بيلي واي"، أصبح بشكل متزايد منغمسًا في المنطق السائد الذي يأتي من وزارة الخارجية أو البيت الأبيض. من المؤسف عدم وجود نقاش تقريبًا بين محللي مراكز الفكر. هناك عدة أمور يجب مراعاتها فيما يتعلق بتايوان. لقد أوضح كل من وزير الدفاع ورئيس العمليات البحرية السابق أن الصين لن تكون قادرة على غزو تايوان بحلول عام 2027. لذا، سيستغرق الأمر عامين آخرين على الأقل.

ثانيًا، قال وزير الدفاع الأمريكي السابق إن الأمر قد يستغرق حتى عام 2028 في الواقع. وأضاف أنه حتى لو كانت الصين تمتلك القدرة، فإنه ليس من المؤكد أنها ستغزو تايوان. لذلك، أوضحت قيادة وزارة الدفاع أن هذه حرب لا تريدها الصين. وأنا أتفهم هذا الرأي. تخيلوا أن الصين تبدأ حربًا ضد تايوان. أولاً، سيتعين عليها إنزال قوات على الساحل الشرقي لتايوان. ثم سيتعين عليها اختراق القوات التايوانية والتقدم عبر المناطق الحضرية والريفية في تايوان. سيتعين على الجيش الصيني القتال في جميع المناطق الريفية. بعد ذلك، سيتعين عليها خوض حرب شوارع في المدن الرئيسية في تايوان. تبيع الولايات المتحدة لتايوان المواد التي يمكن أن تخوض بها حرب استنزاف طويلة الأمد ضد الصين.

أحد المنظورات التي يمكن من خلالها النظر إلى هذه القضية هو أن شي جين بينغ يسعى إلى تحقيق "الحلم الصيني". ولكن إذا فشل في تحقيق الحلم الصيني وسُجل كأكثر القادة الصينيين فشلاً في التاريخ، فلن يرغب في هذا المصير. علاوة على ذلك، لا تزال الصين تفوز في المنافسة. ميزان القوى في مضيق تايوان يستمر في الميل من الولايات المتحدة إلى الصين.

في نهاية المطاف، أعتقد أنه من المهم أن نأخذ خطوة إلى الوراء ونلاحظ أن ثلاث دول، باستثناء اليابان، لديها سياسات غير متسقة تجاه صعود الصين في شرق آسيا، وكلها ديمقراطيات. هذه الدول هي كوريا وتايوان والفلبين. ومع ذلك، مع مرور الوقت، سيتعين على الديمقراطيات أيضًا مواجهة صعود الصين. الدول المتبقية في شرق آسيا قالت إنها لن تختار جانبًا، وفي النهاية، ستجد تايوان نفسها في وضع مماثل (وهو ما تعرفه الصين أيضًا). يستمر الحزب القومي في الإشارة إلى اتفاق 1992، ومن المرجح جدًا أن يفوز في الانتخابات القادمة. في هذه الحالة، لماذا ستستخدم الصين القوة؟

بدلاً من ذلك، أعتقد أن استراتيجية الصين هي الاستمرار في ممارسة ضغط كبير. من خلال حشد القوة العسكرية، وخفر السواحل، والقوات الجوية، والبحرية، فإنها ستتصرف بنفس الطريقة التي تمارس بها الضغط على تايوان، على أمل أن تثير تايوان أزمة. هذا هو نفس منطق اعتبار زيارة بيلوسي لتايوان خطأ، أو اعتبار الفلبين مخطئة في حادثة صخرة سكاربرو عام 2012. من خلال هذا، يمكن للصين أن تعلن عن تدريبات عسكرية لمدة أسبوعين لحصار المساحة التجارية لتايوان. أسبوعان فقط. في هذه الفترة، لن تتمكن الولايات المتحدة من الاستجابة. لذلك، يبدو أن الصين لا تريد حربًا، بل تريد أزمة. هذه ستكون طريقة لتقليل الصراع مع كوريا، وتقليل التوترات مع أستراليا، وتحقيق أهدافها تجاه تايوان، وإضعاف التعاون بين الولايات المتحدة وتايوان.

س6: ما رأيك في "تحديث" التحالف بين كوريا والولايات المتحدة؟

جيون جي-سيونغ: كما تعلمون، تجري مناقشات حول "تحديث التحالف" من وجهة نظر كوريا. تطالب الولايات المتحدة بأن تلعب كوريا دورًا أكبر في ردع أي تحركات صينية محتملة ضد تايوان. ومع ذلك، نظرًا للقيود الجغرافية والاستراتيجية لكوريا، فإن احتمال مشاركة كوريا في تدخل عسكري مباشر في هذا الوضع منخفض للغاية. لذلك، أتساءل عما إذا كانت الولايات المتحدة تفهم هذه القيود بشكل واقعي، وكيف يتم تعديل التوقعات وفقًا لذلك.

روس: على مدى العشرين إلى الثلاثين عامًا الماضية، حافظت كوريا على سياسة واضحة مفادها أن القوات الأمريكية في كوريا موجودة للدفاع ضد كوريا الشمالية. لا يمكن استخدام القواعد الأمريكية في كوريا في حالات الطوارئ خارج شبه الجزيرة الكورية. ومع ذلك، فإن حكومة يون سوك يول قد أضعفت هذه السياسة إلى حد ما. ومع ذلك، أعتقد أن الولايات المتحدة تدرك هذا بوضوح كمشكلة.

لم يتم الترحيب بالمرونة الاستراتيجية الأمريكية في كوريا أبدًا. نحن نتفهم ذلك. من الصحيح أن كوريا تأخذ في الاعتبار الاعتبارات الجغرافية والسياسية. دعونا نفكر في هذه المسألة بشكل مباشر إلى حد ما. عندما زرت الصين مؤخرًا، قال قائد عسكري صيني سابق إن الأمر سيستغرق 20 ساعة فقط لتدمير جميع المنشآت العسكرية الأمريكية في الفلبين. كوريا ليست مختلفة كثيرًا. هذه إحدى المشاكل التي تواجهها الولايات المتحدة. على الرغم من أن القيمة الاستراتيجية لكوريا تتضاءل بسبب صعود الصين، فإن الولايات المتحدة تعزز التعاون بين كوريا والولايات المتحدة لمواجهة الصين.

من وجهة نظر مخططي الأمن الأمريكيين، هناك تناقض. فمساهمة كوريا في الدفاع الأمريكي تتضاءل، بينما تزداد التزامات الولايات المتحدة تجاه كوريا. هذه هي المشكلة. هناك قدر كبير من عدم اليقين في سياسة الولايات المتحدة تجاه حلفائها. نحن نتفهم هذا بوضوح. تم تصميم جزء من السياسة الأمريكية لتثبيت دعم الولايات المتحدة لهذه البلدان. لذلك، في حالة حدوث صراع مع الصين، سيكون التعاون أكثر تأكيدًا مما هو عليه في حالات أخرى، لأن لدينا علاقات تعاون متناغمة. هذا هو الغرض من AUKUS. هذا هو الغرض من نشر القوات الأمريكية في جزر جنوب اليابان.

س7: ما هي توقعات دور الصين في العلاقات بين الكوريتين؟

جيون جي-سيونغ: السؤال الأخير يتعلق بكوريا الشمالية. بالنظر إلى أن كيم جونغ أون عقد اجتماعات متعددة الأطراف مع قادة مثل شي جين بينغ وبوتين في أوائل سبتمبر وحضر العرض العسكري الصيني، يبدو أن هناك روابط قوية تاريخيًا بين الصين وكوريا الشمالية وروسيا. لذلك، هناك حاجة لتقييم سياسة الصين الأخيرة تجاه كوريا الشمالية، خاصة في ظل تعزيز كوريا الشمالية لعلاقاتها مع روسيا. فهل تعتقدون أن هذا التحالف الاستبدادي سيزداد رسوخًا؟ هل سيضع هذا كوريا الشمالية في وضع أفضل؟

روس: نحن نشهد تعاونًا وثيقًا بين روسيا وكوريا الشمالية. لا يسعنا إلا أن نتساءل عما إذا كان لهذا أي معنى عملي. أي، إذا لم تتمكن روسيا من هزيمة أوكرانيا، فمن غير الواضح ما الذي يمكن أن تساهم به روسيا في أمن كوريا الشمالية أو قدراتها الهجومية. لذلك، أرى هذا بشكل أساسي كعلاقة دبلوماسية. روسيا معزولة، وكوريا الشمالية معزولة، لذا فهما يتشابكان. أظهرت الصين موقفًا أكثر حذرًا بكثير. لذلك، يمكننا لمحة عن رغبة كوريا الشمالية في تعزيز تعاونها مع الصين.

لكننا لم نر الصين تعلن عن مثل هذه النية. لقد أبدت الصين رد فعل أكثر هدوءًا تجاه تعاون كوريا مع الصين. يبدو الآن أن الصين على استعداد لتشجيع كوريا الشمالية بنشاط على التفاوض مع حكومة لي جاي ميونغ لتخفيف العقوبات. سواء كان ذلك فيما يتعلق بالعلاقات الاقتصادية أو القمة. وهذا بالتأكيد يصب في مصلحة الصين.

أولاً، إذا كانت الصين تستطيع مساعدة كوريا، فهذا مفيد للصين، وثانياً، إذا انخفض التوتر في شبه الجزيرة الكورية، فستقل فرصة تعزيز الوجود العسكري الأمريكي، وهو أمر مفيد للصين. لذلك، على الرغم من كل الظروف الظاهرة، أعتقد أن الصين يمكن أن تقول لكوريا الشمالية "حان وقت التسوية". بالطبع، من المؤكد أن كوريا الشمالية تقبل الوضع الراهن للعلاقات بين الكوريتين. على الأقل، لقد تخلت عن الوحدة كسياسة إعلانية. لقد سدت مسارات مختلفة للوصول إلى كوريا الجنوبية وتحدثت عن "عدم إمكانية الوحدة". بالطبع، لن تمارس الصين ضغوطًا على كوريا الشمالية بشأن قضية الوحدة. لكنني أعتقد أن كوريا الشمالية تظهر استعدادًا أكبر لقبول الوضع الراهن، وأن الصين ستضغط على كوريا الشمالية في هذا الاتجاه من خلال تحسين العلاقات مع كوريا الجنوبية.

لذلك، أعتقد أن مفهوم "المحور" الذي يتحدث عنه البعض مبالغ فيه إلى حد ما. سيتعين على كوريا تقديم تنازلات كبيرة لكوريا الشمالية في جوانب متعددة، ويمكن ملاحظة هذا الاتجاه في حكومة لي جاي ميونغ. لذلك، أعتقد أن كوريا يمكن أن تشعر بالثقة في التعامل مع كوريا الشمالية، ويمكن للصين بالتأكيد المساعدة من خلال الضغط على كوريا الشمالية لمحاولة التعاون أو تحقيق التوازن الاقتصادي أو التجارة.

جون جاي سونغ: حسناً. لدي الكثير من الأسئلة الإضافية، ولكن شكراً جزيلاً لك. هذه رؤى رائعة. ■

■ روبرت إس. روس (Robert S. Ross)_أستاذ العلوم السياسية في كلية بوسطن، باحث في مركز فيربانك للدراسات الصينية بجامعة هارفارد.

■ مسؤول التحرير: لي سانغ جون_باحث في معهد شرق آسيا (EAI)
للاستفسارات: 02 2277 1683 (ext. 211) | leesj@eai.or.kr