[مقابلة ADRN] البوابات تنقذ الديمقراطية: كيف يبتلي زيف الأخبار آسيا

رابط يوتيوب : https://www.youtube.com/watch?v=HZXHNN9JYNI

في 31 مارس 2023، دعا معهد شرق آسيا ماريا ريسا، الرئيس التنفيذي لـ Rappler والحائزة على جائزة نوبل للسلام لعام 2021، لمشاركة رؤاها حول تحسين حرية الإعلام في آسيا ومكافحة المعلومات المضللة على وسائل التواصل الاجتماعي. تقيّم ريسا الوضع الحالي لحرية الصحافة في الفلبين والعقبات المتبقية. وتحذر من أن المعلومات المضللة التي تنشرها خوارزميات وسائل التواصل الاجتماعي تستغل الطريقة التي يتصرف بها المستخدمون ويفكرون بها. وأخيرًا، تحث ريسا الجمهور العالمي على السعي لإجراء تغييرات في النظام البيئي للمعلومات لهزيمة الاستقطاب السياسي والتطرف الناجم عن الانتشار غير المنضبط للأخبار المزيفة.

■ سوك جونغ لي: مرحباً بالجميع، إنها فرصة رائعة لاستضافة ماريا ريسا معنا اليوم. إنها صحفية معروفة وحائزة على جائزة نوبل للسلام، وتعمل بنشاط ليس فقط داخل الفلبين ولكن أيضًا على المستوى الدولي. ماريا، شكراً جزيلاً على وقتك.

■ ماريا ريسا: أنا سعيدة جدًا لأن الأمر نجح. من الجيد أن أكون هنا. شكراً لاستضافتي.

أولاً. مستوى حرية الإعلام في الفلبين بعد حكومة دوتيرتي

■ سوك جونغ لي: لقد واجهتِ 10 أوامر اعتقال خلال فترة حكومة دوتيرتي. بما أن الفلبين لديها رئيس جديد الآن، بونغ بونغ ماركوس، نجل الرئيس السابق، أود أن أسأل عما إذا كانت حرية الإعلام قد تحسنت.

■ ماريا ريسا: لقد سُئلت هذا كثيراً، وسأقول فوراً: "نعم".

في يناير الماضي، واجهت أربع تهم بالتهرب الضريبي كان يمكن أن تضعني في السجن لمدة 34 عامًا. كما اتُهمت Rappler بالتهرب الضريبي الجنائي السخيف. بعد أربع سنوات وشهرين، رفض ثلاثة قضاة من محكمة الاستئناف الضريبية القضية، وتمت تبرئتنا. وعندما تقرأ الحكم، تدرك حقًا، "كيف وصلت هذه القضايا إلى المحكمة؟" السلطة القضائية المستقلة بدأت تعود ببطء، مما يعني أن الضوابط والتوازنات بدأت تعود تدريجيًا. هذه هي الخطوة الأولى. استخدمت الإدارة السابقة تكتيكات المضايقة والترهيب لجعل الصحفيين يتنازلون طواعية عن حقوقهم، وهو ما وصفه الكثيرون بـ "التأثير المزعج". سأسميه "سيبيريا". لقد عشنا في "سيبيريا" خلال تلك الفترة وكان هناك ثمن للوقوف في وجه السلطة.

لا يزال الأمر مبكرًا جدًا، لكن الرئيس بونغ بونغ ماركوس، الابن الوحيد والاسم نفسه لفرديناند ماركوس المتهم بسرقة 10 مليارات دولار أمريكي في عام 1986، أمضى جزءًا كبيرًا من أول 100 يوم له في السفر خارج الفلبين. إنه يهتم بما يفكر به بقية العالم، ويسعى أيضًا إلى تبرئة اسم عائلته. آمل أن يستمع ويواصل التركيز على الاقتصاد كما فعل والده. هذه فترة صعبة للعالم ما بعد كوفيد. في حين أن معدل نمو الفلبين أفضل بكثير من الغرب، فإن ما إذا كان هذا سيترجم إلى سياسات حقيقية تساعد شعبنا يمثل تحديًا قادمًا.

لقد كنا في مستوى منخفض جدًا في الماضي لدرجة أن كل شيء يشهد تحسنًا طفيفًا.

ثانياً. إرث دوتيرتي لقمع الإعلام وطريق الفلبين إلى الأمام

■ سوك جونغ لي: كان الأصدقاء في الفلبين يتحدثون عن رد فعل محتمل تحت قيادة الرئيس الجديد، حيث قد يحاول إضفاء الشرعية على إرث والده والفترة الاستبدادية في بلدكم. ما رأيك في هذا المنظور؟

■ ماريا ريسا: هذا يحدث في كل بلد تقريبًا حول العالم. نحن نختبر التاريخ.

مع صعود اليمين المتطرف وانتشار الأكاذيب أسرع من الحقائق عبر وسائل التواصل الاجتماعي، يصبح كل جزء من التاريخ قابلاً للنقاش. الحقائق قابلة للنقاش.

كل ما نراه على وسائل التواصل الاجتماعي لديه خوارزميتان تعملان: الأولى هي خوارزمية فيسبوك "أصدقاء الأصدقاء"، والتي تسببت في استقطابنا بشكل أساسي. رأينا هذا يحدث في الفلبين في عام 2016 عندما تم انتخاب دوتيرتي. إذا كنت مؤيدًا لدوتيرتي، فقد اتجهت أكثر نحو اليمين. إذا كنت معارضًا لدوتيرتي، فقد اتجهت أكثر نحو اليسار. هذا ما حدث في الولايات المتحدة، وفي المجر، وفي البرازيل.

[الخوارزمية الثانية هي] محرك التوصيات في يوتيوب وفيسبوك، حيث إذا نقرت على مقطع فيديو على وسائل التواصل الاجتماعي، فإن محرك التوصيات يجلب شيئًا أكثر تطرفًا. لذا هناك استقطاب وتطرف نحو الأسفل. [كلاهما] متجذر في مجتمعنا، واستخدمت مجموعات المجتمع المدني تكتيكات مثل التشهير لتحديد ما هو "صحيح". ولكن عندما تُكافأ الأكاذيب، ينقلب العالم رأسًا على عقب ويصبح هذا قابلاً للنقاش.

سؤالك يصبح أكثر تعقيدًا بالنسبة لماركوس في هذا النظام البيئي للمعلومات. من حيث الإجراءات، نظرًا لأن الحد الأدنى كان منخفضًا جدًا من قبل الإدارة السابقة، نرى الآن قدرًا قليلاً من الحوكمة المهنية من الرئيس الجديد. إنه يظهر ولا يسب. السياسة أوضح والتعيينات أوضح. هذه الإدارة تستمع إلى ردود الفعل العامة ضد السياسات السيئة؛ ومع ذلك، على الرغم من حقيقة أننا عانينا من تسليح القانون، فأنا أيضًا على نفس الرأي بأننا بحاجة إلى أن نكون منصفين وأن ننظر إلى الإجراءات اليوم وليس بالضرورة إلى الماضي. هل كان متهربًا ضريبيًا؟ هل فشل في دفع ضرائبه؟ من المفارقات أنه يشجع الآن الفلبينيين على دفع ضرائبهم.

لذلك، الأمر مربك للغاية - أين هو الموقف الأخلاقي السامي؟ في الوقت نفسه، هذا هو المكان الذي أصبح فيه براغماتية قليلاً. بصفتي صحفية في Rappler، مهمتي هي محاسبة السلطة. سنقدم لك سياق هذا. كل من رئيس الوزراء الهندي مودي والرئيس الفلبيني ماركوس لم يتمكنا من السفر إلى الولايات المتحدة. ولكن عندما تم انتخابهما ديمقراطيًا من قبل شعبهما، تمكنا من السفر. الكثير من هذه الأمور تختفي. وقد تم انتخابهما بأغلبية ساحقة. لذا نحتاج إلى البقاء يقظين ونحتاج إلى الاستمرار في كتابة القصص.

لا يزال لدى Rappler وثلاث قضايا جنائية ضدنا. هناك تهمة تهرب ضريبي خامسة، وقضية تشهير إلكتروني، وقضية أوراق مالية مرتبطة بالسيطرة الأجنبية. يجب أن نكون متفائلين؛ وإلا، يمكن أن يكون الأمر مُنهكًا.

ثالثاً. حلول للاستقطاب السياسي الناجم عن المعلومات المضللة عبر وسائل التواصل الاجتماعي

■ سوك جونغ لي: لقد ذكرتِ وجهات نظر مختلفة حول التاريخ، وهذا يحدث في كوريا أيضًا فيما يتعلق بفترتها الاستعمارية والاستبدادية. إنه يقسم مجتمعنا المدني، ناهيك عن سياسيينا. لدينا أيضًا ليس فقط الصحف، ولكن أيضًا يوتيوب ووسائل التواصل الاجتماعي التي تجعل من الصعب علينا معرفة ما إذا كانت هناك حقيقة أم أن المجتمع المنقسم يمكن أن يتوصل إلى حل وسط أو توافق حول التفسيرات التاريخية. في هذا النوع من البيئة، ما هي النصيحة الجيدة للتحكم في المعلومات وتشجيع السياسات المنقسمة للتوصل إلى أرضية مشتركة أكثر بناءة؟

■ ماريا ريسا: أولاً وقبل كل شيء، لطالما شعرت أن كوريا كانت في وضع أفضل. عندما نعود إلى اقتباس ميلان كونديرا، "صراع الإنسان ضد السلطة هو صراع الذاكرة ضد النسيان".

تصميم وسائل التواصل الاجتماعي اليوم يحول الكذبة إلى حقيقة - الكذبة التي تُقال مليون مرة تصبح حقيقة. كما قلت في خطاب نوبل، أصبح هذا الآن معركة فردية للنزاهة، وللحقائق، وللقيم.

لهذا السبب من الرائع أن كوريا لم تستضف فقط الاجتماع الإقليمي للقمة الثانية للديمقراطية، بل ستستضيف أيضًا القمة القادمة. من الجيد أن القمة الثالثة للديمقراطية ستأتي إلى منطقة آسيا والمحيط الهادئ حيث، وفقًا لأحدث تقرير لـ V-Dem، شهدت أسوأ تدهور في جودة ديمقراطياتنا على مستوى العالم. لقد عاد بقية العالم إلى مستويات عام 1986. وفي منطقة آسيا والمحيط الهادئ، نحن عند مستويات عام 1978.

إذًا، ما هو الحل؟ أولاً، بسبب ثقافة كوريا، لا تزال المنظمات الإخبارية التقليدية تتمتع بقوة كبيرة. إنها تفقد السيطرة التجارية ونموذج أعمالها يموت بسرعة. من المثير للاهتمام أنه في كوريا، جوجل ليست رقم واحد، وNaver هي كذلك. لكن المنظمات الإخبارية الكورية تخلت عن الكثير من القوة والعلاقات لـ Naver. لا ينبغي لنا أن نقاتل في المصب؛ علينا أن نقاتل في المنبع. لذا فإن الحل طويل الأجل هو التعليم.

الحل متوسط الأجل هو التشريع، والحل قصير الأجل هو الوعي بأننا نتعرض للتلاعب بشكل خفي من قبل وسائل التواصل الاجتماعي. بيولوجيتنا، عواطفنا تُستخدم ضدنا. وعلى وسائل التواصل الاجتماعي، وفقًا لدراسة أجرتها MIT في عام 2018، تنتشر الأكاذيب أسرع بست مرات على الأقل من الحقائق. حقيقة أن [هذه الأكاذيب] تثير الكراهية والخوف والقبلية، هي جزء من سبب استقطابنا الشديد. إنها تثير أسوأ ما في الطبيعة البشرية، والمجتمع، والتأثير ليس فقط على المستوى الفردي، ولكن اجتماعيًا على مستوى المجموعة.

نتصرف بشكل مختلف في المجموعات. في كتابي، تحدثت عن تجربة ميلجرام للصدمة الكهربائية، حيث كان هناك مشاركون في الاختبار خلف الشاشة وتم إخبار المشاركين بالاستمرار في إعطاء صدمات كهربائية أطول وأطول للمشاركين ومشاهدتهم وهم يتألمون أكثر فأكثر. مع السلطة، استمر المشاركون في إعطاء صدمات كهربائية. عندما نكون في مجموعات وعندما تمنحنا السلطة الإذن بأن نكون أسوأ ما لدينا، فإننا نفعل ذلك. هذا هو المكان الذي تأتي فيه بعض تحذيرات تيموثي سنايدر من "عن الطغيان"، مثل "لا تتبع المجموعة"، إلى حيز التنفيذ. هذا هو المستوى الثاني.

المستوى الثالث هو السلوك البشري الناشئ لتطورنا كنوع. هذا إدماني. جيلنا الشاب لديه مستويات أعلى من الاكتئاب والأرق. أحد تقارير Meta الداخلية، والتي كانت واحدة من أكثر من 10000 وثيقة أصدرتها المبلغة عن المخالفات، فرانسيس هوغن، أظهرت بالفعل أن الفتيات المراهقات على إنستغرام لديهن مستويات متزايدة من اضطرابات الأكل. التأثيرات والأضرار [لوسائل التواصل الاجتماعي] واضحة جدًا بخلاف قتل الديمقراطية - أكثر من ذلك هو صعود الفاشية.

رابعاً. حرية التعبير مقابل البوابات؟

■ سوك جونغ لي: اليوم، لدينا نقاشات مستمرة حول وسائل التواصل الاجتماعي وتأثيرها المروع للمعلومات المضللة. ولكن بصفتك صحفية، عندما تواجهين مبادئ متعارضة، وهي حرية التعبير وحماية الخصوصية والكرامة الإنسانية، كيف توفقين بينهما؟

■ ماريا ريسا: من الخطأ القول إنها تتصادم لأن هذه ليست قضية حرية تعبير. إنها في الواقع قضية "بوابات". كان من المفترض أن تكون المنظمات الإخبارية هي البوابات إلى المجال العام، وكان القراء قادرين على مساءلة [وسائل الإعلام]. إذا قاموا بتوزيع أو ترديد كذبة، يمكن مقاضاتهم.

في الوقت الحالي، تجني شركات التكنولوجيا المزيد من المال من المراقبة لتحقيق الربح. لم يكن لدينا حتى اسم لهذا النموذج التجاري حتى عام 2019، عندما كتبت شوشانا زوبوف كتاب "عصر رأسمالية المراقبة". يتعمق هذا الكتاب في كيفية استخدام هذه الشركات التكنولوجية للتعلم الآلي لإنشاء نماذج تعرفنا أفضل مما نعرف أنفسنا. ثم يتم جمع هذه النماذج بواسطة الذكاء الاصطناعي وتصبح قاعدة البيانات الرئيسية التي تستخدم للاستهداف الدقيق.

الاستهداف الدقيق ليس استراتيجية الإعلان القديمة التي نعرفها. إنه يعرف أضعف لحظاتك لتوصيل رسالة ويبيعها. نموذج التسويق الإعلاني هذا هو الآن ما تستغله القوى الجيوسياسية. لقد رأينا تجارب من قبل، لكن هذا الاستغلال بدأ حقًا في عام 2014 عندما بدأت المعلومات المضللة الروسية في استهداف شبه جزيرة القرم وأمريكا وحتى كوريا. ومع نجاحها، تم تكرارها في بلدان مختلفة حول العالم. هذا جزء من سبب انتخاب القادة غير الليبراليين ديمقراطيًا، لأنه إذا لم يكن لديك نزاهة الحقائق، فلا يمكنك الحصول على نزاهة الانتخابات.

خامساً. تأثير وسائل التواصل الاجتماعي على النظام البيئي العالمي للمعلومات

■ سوك جونغ لي: إذا قمنا بتوسيع هذا النقاش ليشمل كوريا الشمالية، حيث لا يوجد فقط قائد غير ليبرالي ولكن أيضًا مجتمع مغلق تمامًا مع شعب تم تلقينه، فما هي الطريقة الجيدة لتدخل الديمقراطيات في نفسية الكوريين الشماليين بشأن قضايا الحرية والديمقراطية؟ هل فكرت في الكوريين الشماليين؟

■ ماريا ريسا: إذا نظرت إلى العالم اليوم، لدينا عدة حالات. عندما غزت روسيا أوكرانيا، اجتمع العالم، ورد فعل، وأصدرت المحكمة الجنائية الدولية مذكرة اعتقال. هذا هو أسرع ما تحرك به العالم منذ الحرب العالمية الثانية. سوريا، على سبيل المثال، كانت مشتتة للغاية.

اعتقد الناس أن الديمقراطية لا تحتاج حقًا إلى التنشئة وأنها ستنجو من كل هذه "الوفاة بألف جرح". لديك أيضًا تايوان، التي تغمرها العمليات المعلوماتية من البر الرئيسي للصين. لديك الكوريتان، وترى أنها في مراحل مختلفة منها.

ما يقلقني هو أنه إذا لم نفعل شيئًا ذا مغزى بشأن نظامنا البيئي للمعلومات، فسننتهي مثل كوريا الشمالية. عندما تقول إن كوريا الشمالية تلقن، أقول إن وسائل التواصل الاجتماعي هي نظام لتعديل السلوك.

في 6 يناير 2021، رأينا العنف في الكابيتول هيل لأول مرة. في 8 يناير من هذا العام، رأينا العنف في البرازيل. أحد الجوانب التي لم يتم بحثها بما فيه الكفاية بعد هو دور يوتيوب، على سبيل المثال، في البرازيل، وفي الولايات المتحدة، وفي الفلبين، وفي كوريا الجنوبية. في بحث لمعهد بيلفر بجامعة هارفارد، قاموا بتجميع خوارزميات يوتيوب حول فيروس زيكا، وكوفيد، وأيضًا حول جايير بولسونارو. أظهرت نتائجهم أن بولسونارو، وهو شخصية يمينية متطرفة، تمكن من الانتخاب بسبب خوارزميات يوتيوب. المحتويات التي أوصت بها الخوارزميات جمعت اليمينيين المتطرفين الذين لم يكن بإمكانهم أبدًا العثور على بعضهم البعض في العالم الحقيقي. كانوا متطرفين للغاية، لكن كان لديهم فكرة إرهابية مشتركة مفادها أن عدو عدوي هو صديقي. هذا ما حدث - الخوارزمية التجميعية لمحركات التوصية وفرت قاعدة دعم.

هل خلقت خوارزمية التجميع نفسها العنف في 6 يناير 2021؟ أعود إلى يوري أندروبوف، رئيس سابق لجهاز الكي جي بي، الذي تحدث عن المعلومات المضللة بطريقة تأخذها الدول الديمقراطية على محمل الجد. قال: "المعلومات المضللة مثل الكوكايين - استنشق مرة أو مرتين، قد لا تغير حياتك. إذا كنت تستخدمها كل يوم، فسوف تجعلك مدمنًا - رجلًا مختلفًا." هذا هو المكان الذي نحن فيه في عام 2023 بعد أن استغلتنا الخوارزميات واستخدمت بياناتنا لتغيير طريقة تفكيرنا وطريقة تصرفنا من خلال عواطفنا.

■ سوك جونغ لي: شكرًا لك. هل لديك أي تعليقات لشبكة أبحاث الديمقراطية في آسيا؟

■ ماريا ريسا: شيء أخير أود إضافته بشأن شبكة أبحاث الديمقراطية في آسيا وهو أن أبحاثنا ستكون غير كافية ما لم نحصل على إمكانية الوصول إلى البيانات الضخمة. شركات التكنولوجيا الكبرى لديها تلك البيانات عنا، وهي بصراحة الطريقة الوحيدة التي يمكننا من خلالها محاسبتها. يبدو الأمر وكأننا في الظلام، نرمي المعكرونة على الحائط بينما لديهم الموارد ونحن لا نملكها.

شكراً جزيلاً لاستضافتي.

■ ماريا ريسا هي مؤسسة ورئيسة تنفيذية ومحررة تنفيذية لـ "رابلر"، الموقع الرقمي الرائد الذي يقود المعركة من أجل حرية الصحافة في الفلبين. في أكتوبر 2021، كانت ماريا واحدة من صحفيين اثنين حصلوا على جائزة نوبل للسلام تقديرًا لـ "جهودها في حماية حرية التعبير، وهي شرط مسبق للديمقراطية والسلام الدائم". من بين العديد من الجوائز الأخرى لموقفها المبدئي، حصلت على جائزة القلم الذهبي للحرية المرموقة، وجائزة نايت الدولية للصحافة، وجائزة جوين إيفيل لحرية الصحافة، وجائزة شورنشتاين للصحافة، وجائزة كولومبيا للصحافة، وجائزة سيرجي ماغنيتسكي. عملت ريسا كصحفية في آسيا لأكثر من 30 عامًا، معظمها كرئيسة مكتب لشبكة سي إن إن في مانيلا، ثم جاكرتا. في عام 2005، تولت رئاسة قسم الأخبار والشؤون الجارية في ABS-CBN، ولست سنوات أدارت أكثر من 1000 صحفي لأكبر عملية إخبارية متعددة المنصات في الفلبين.

■ تمت الإعداد بواسطة جيسو بارك، مساعد باحث

    للاستفسارات: 02 2277 1683 (تحويلة 208) | jspark@eai.or.kr

نص الفيديو

جمهور معهد شرق آسيا اليوم، أنا، تعلمون، إنها فرصة عظيمة جدًا لمقابلة ماريا ريسا، الصحفية المعروفة والحائزة على جائزة نوبل للسلام لعام 2021، وقد ناضلت ماريا بنشاط ليس فقط داخل الفلبين بل دوليًا أيضًا، لذا أود أن أطرح عليها عدة أسئلة. ماريا، شكرًا جزيلاً لك على تخصيص وقت للتحدث معي لجمهور معهد شرق آسيا. أنا سعيدة جدًا لأننا تمكنا من ذلك. نعم، إنه لأمر جيد أن أكون هنا. شكرًا لك على استضافتي. أنا فضولي.

لأنك اضطررت لمواجهة 10 أوامر اعتقال خلال فترة حكومة دوتيرتي، وبعد أن تولت حكومة جديدة، ابن الرئيس السابق ماركوس الابن، نسميه بونغ ماركوس، هل تحسن وضع حرية الإعلام في ظل الحكومة الجديدة؟ هذا هو سؤالي الأول. نعم، أعتقد أنني طُرح علي هذا السؤال كثيرًا، وسأقول فورًا نعم، وأشير إلى أنه في يناير من هذا العام، كانت لدي أربع تهم بالتهرب الضريبي، تهم جنائية كان يمكن أن تضعني في السجن لمدة 34 عامًا.

وكان "رابلر" متهمًا أيضًا بتهم تهرب ضريبي جنائي سخيفة. وبعد أربع سنوات وشهرين، رفض ثلاثة قضاة في محكمة الاستئناف الضريبية هذه التهم، وتمت تبرئتنا، وعندما تقرأ الحكم، تدرك حقًا كيف وصل هذا الأمر إلى المحكمة. أعتقد أن القضاة يرون ببطء أن السلطة القضائية المستقلة بدأت تعود، مما يعني أن الضوابط والتوازنات بدأت تعود تدريجيًا. لذا أعتقد أن هذه هي الخطوة الأولى. في الماضي، في ظل الإدارة السابقة،

كانت تكتيكًا للمضايقة والترهيب لجعل الصحفيين يتنازلون طواعية عن حقوقهم، وهو ما يسميه الناس "التأثير المروع". سأسميه سيبيريا. عشنا في سيبيريا خلال تلك الفترة، وكان هناك ثمن للوقوف في وجه السلطة. ما زال الوقت مبكرًا، لكن الرئيس ماركوس، الابن الوحيد والاسم نفسه لفرديناند ماركوس الذي اتُهم بسرقة 10 مليارات دولار أمريكي بدولارات عام 1986، لقد قضى معظم أيامه المائة الأولى مسافرًا خارج الفلبين. يهتم بما يفكر به بقية

العالم. لديه، أعتقد أن ما تراه هو زعيم للبلاد يسعى أيضًا إلى تبرئة اسم عائلته، وآمل أن يستمع وأن يواصل تركيزه، مثل والده، على الاقتصاد. هذا وقت صعب للعالم، والناتج المحلي الإجمالي للفلبين أفضل بكثير من الغرب، ولكن ما إذا كان هذا سيترجم إلى سياسات حقيقية تساعد شعبنا، فهذا هو التحدي المقبل. أنا سعيدة جدًا لأن وضع حرية الإعلام قد تحسن، ولكن

لقد كنا في مستوى منخفض جدًا، كان كل شيء في تحسن طفيف، وكان الأصدقاء في الفلبين يتحدثون عن رد فعل محتمل تحت قيادة الرئيس الجديد. نعم، لأنه قد يحاول إضفاء الشرعية على إرث والده والجزء الاستبدادي من بلدك. أعتقد أن هذا يحدث في كل بلد تقريبًا حول العالم. نحن نختبر التاريخ، ومع صعود اليمين المتطرف، ومع صعود عندما تنتشر الأكاذيب أسرع من الحقائق على منصة تقديم المعلومات التكنولوجية،

على منصات التواصل الاجتماعي، يجعل كل جزء من التاريخ قابلًا للنقاش، الحقائق قابلة للنقاش، ثم كل شيء، وما لدينا على وسائل التواصل الاجتماعي هو خوارزميتان تعملان. الأولى هي خوارزمية "الأصدقاء والأصدقاء" على فيسبوك، والتي تسببت في استقطابنا بشكل أساسي. رأينا هذا يحدث في الفلبين في عام 2016 عندما تم انتخاب دوتيرتي. إذا كنت مؤيدًا لدوتيرتي، فقد اتجهت أكثر نحو اليمين، وإذا كنت معاديًا لدوتيرتي، فقد اتجهت أكثر نحو اليسار. هذا ما حدث في الولايات المتحدة، وفي المجر،

وفي البرازيل. تعلمون، ترون هذا، ولكن هناك محرك توصية، وترون هذا في يوتيوب، وترون هذا في فيسبوك، حيث إذا نقرت على مقطع فيديو على يوتيوب على سبيل المثال، أو على تويتر، فسيتم تغذيتك بخوارزمية التوصية التي ستجلب لك شيئًا أكثر تطرفًا. لذلك هناك انحدار نحو التطرف، هناك استقطاب وتطرف. لذا يصبح سؤالك أكثر تعقيدًا في هذا النظام البيئي للمعلومات بالنسبة لماركوس، والآن، من المثير للاهتمام مع كوريا وألمانيا،

التي شهدت صعود اليمين المتطرف، كل هذه الأمور كانت متجذرة في مجتمعنا. وتستخدم مجموعات المجتمع المدني تكتيكات مثل "التسمية والإحراج" لتحديد ما هو صحيح. ولكن في الوقت الحالي، عندما تتم مكافأة الأكاذيب، ينقلب العالم رأسًا على عقب ويصبح هذا أمرًا قابلًا للنقاش. لذلك، فيما يتعلق بالإجراءات نفسها، ما رأيناه من الرئيس ماركوس مرة أخرى، نظرًا لأن الحد الأدنى كان منخفضًا جدًا بسبب الإدارة السابقة، نرى الآن القليل من الاحترافية في الحكم، وطريقة احترافية في

ظهوره، فهو لا يلعن، السياسة أوضح، التعيينات أوضح، إنهم، هذه الإدارة تستمع إلى ردود الفعل العامة على السياسات السيئة. ولكن أعتقد أنه على الرغم من أننا عانينا بسبب تسليح القانون، فأنا أيضًا على نفس الرأي بأننا بحاجة إلى أن نكون منصفين وأن ننظر إلى الإجراءات اليوم وليس بالضرورة إلى الماضي، على الرغم من أن هذا هو الجزء الصعب. هل كان متهربًا ضريبيًا؟ هل فشل في دفع ضرائبه؟ من المفارقات أنه يشجع الآن الفلبينيين على دفع ضرائبهم. لذا، تعلمون، لديكم

إنه مربك بعض الشيء، تعلمون، أين الموقف الأخلاقي؟ في الوقت نفسه، هذا هو المكان الذي أصبح فيه براغماتيًا بعض الشيء. مهمتي كصحفية في "رابلر"، مهمتنا هي محاسبة السلطة. سنقدم لك سياق هذا. مع رئيس الوزراء الهندي مودي، لم يتمكن كل من مودي وماركوس من السفر إلى الولايات المتحدة، ولكن عندما تم انتخابهما ديمقراطيًا من قبل شعبهما، كان بإمكانهما السفر. الكثير من هذه الأمور تختفي. لقد تم انتخابه بشكل ساحق.

لذا أعتقد أن جزءًا من ذلك هو أننا بحاجة إلى البقاء يقظين، نحتاج إلى الاستمرار في كتابة القصص. ما زال لدي ثلاثة قضايا جنائية ضد "رابلر". هناك تهمة تهرب ضريبي خامسة، هناك قضية تشهير إلكتروني، هناك قضية الأوراق المالية المتعلقة بالسيطرة الأجنبية. يجب أن تكون متفائلًا، وإلا يمكن أن يكون الأمر مرهقًا. حسنًا، حسنًا، تعلمون، لقد ذكرتم الكثير من وجهات النظر المختلفة حول القصة السلبية. وهذا يحدث في كوريا أيضًا بشأن الفترة الاستعمارية،

نعم، وأيضًا الفترة الاستبدادية، صحيح؟ لذا فهي تقسم مجتمعنا المدني بشكل كبير، ناهيك عن جميع السياسيين. ولدينا الكثير من وسائل الإعلام، ليس فقط الصحف، بل كل قنوات يوتيوب ووسائل التواصل الاجتماعي. نعم، لذلك من الصعب معرفة ما إذا كانت هناك حقيقة أم أن المجتمع المنقسم يمكن أن يتوصل إلى حل وسط أو يتوصل إلى توافق في الآراء بشأن التفسيرات التاريخية. في ظل هذه البيئة، ما هي النصيحة الجيدة للتحكم في هذه المعلومات المضللة وتشجيع المجتمع المنقسم؟

للتوصل إلى أرضية مشتركة أكثر بناءة؟ لذا، تعلمون، أشعر، أولاً وقبل كل شيء، لطالما شعرت أن كوريا في وضع أفضل. جزئيًا، أعني، هذا عندما نعود إلى اقتباس ميلان كونديرا: "صراع الإنسان ضد السلطة هو صراع الذاكرة ضد النسيان". وتصميم وسائل التواصل الاجتماعي اليوم يحول الكذب إلى حقيقة. الكذبة التي تُقال مليون مرة تصبح حقيقة. قلت هذا في خطاب نوبل. لقد أصبح هذا الآن معركة فردية من أجل النزاهة، وتوازن فردي من أجل

الحقائق، معركة فردية من أجل القيم. ولهذا السبب من الرائع أن كوريا تستضيف ليس فقط قمة الديمقراطية الثانية للمجموعة الإقليمية، بل ستستضيف أيضًا القمة التالية. من الجيد أن القمة الثالثة للديمقراطية ستأتي إلى آسيا، والتي، بالمناسبة، وفقًا لأحدث تقرير لمعهد V-Dem، شهدت منطقة آسيا والمحيط الهادئ أسوأ تدهور في جودة ديمقراطياتنا عالميًا. لقد عاد بقية العالم إلى مستويات عام 1986، وفي منطقة آسيا والمحيط الهادئ، نحن عند مستويات عام 1978. لذا، ما هو الحل؟ أولاً،

لا يزال جزء منه بسبب ثقافة كوريا. المنظمات الإخبارية التقليدية لا تزال تتمتع بقوة كبيرة. إنها تخسر السيطرة التجارية، نموذج العمل يموت بسرعة. وأعتقد أنه من المثير للاهتمام أنه في كوريا، جوجل ليس الرقم واحد، بل ناڤر. لكن هذه المنظمات الإخبارية تخلت عن قوة وعلاقات كبيرة لناڤر. أعتقد أن كوريا بحاجة إلى فعل الشيء نفسه الذي كنا ندفعه في الاتحاد الأوروبي، والدعوة هي الكلمة المناسبة على الأرجح.

جزء منه، تعلمون، لقد سئمت من لعب لعبة "ضرب الخلد" إما في الإشراف على المحتوى أو محاولة محاربة 90، 90 رسالة في الساعة. إنه مستحيل. لا ينبغي لنا أن نحاربه في المصب، بل يجب أن نحاربه في المنبع. لذا على المدى الطويل، أولاً التعليم، على المدى المتوسط التشريع، وعلى المدى القصير، الوعي بأننا نتعرض للتلاعب بشكل خبيث، وأن بيولوجيتنا وعواطفنا تُستخدم ضدنا، وأن في وسائل التواصل الاجتماعي، هذه دراسة من معهد ماساتشوستس للتكنولوجيا عام 2018،

تنتشر الأكاذيب أسرع بست مرات على الأقل من الحقائق، وإذا كانت تتضمن التحريض على الكراهية، أو التحريض على الخوف، أو التحريض على القبلية، فهذا جزء من سبب استقطابنا الشديد. هذا يخلق، إنه يروق لأسوأ ما في الطبيعة البشرية، لأسوأ ما في المجتمع. والتأثير ليس فقط على المستوى الفردي، بل هو اجتماعي على مستوى المجموعة. نحن نتصرف بشكل مختلف في مجموعات. لقد عدت في كتابي، تحدثت عن دراسة ميلجرام، وهي دراسة أجريت، وكان من المفترض أن تكون

أجريت في ألمانيا. قام ستانلي ميلجرام بذلك، ولم يقم بها في ألمانيا، بل قام بها في الولايات المتحدة في حرم جامعي. وكان الاختبار، تعلمون، قيل لهم، كان هناك موضوعات اختبار خلف الشاشة، وقيل لهم، كان يجب عليك الاستمرار في إعطاء صدمات كهربائية أطول وأطول للأشخاص الذين ترونهم، ثم يرون الشخص يعاني أكثر وأكثر، والذين كانوا يتصرفون نيابة عن الموضوع. ومع ذلك، مع السلطة، استمروا في إعطاء صدمات كهربائية.

هناك شيء فينا عندما نكون في مجموعات، عندما تخبرنا السلطة، تمنحنا الإذن بأن نكون أسوأ ما لدينا، فإننا نفعل ذلك. وهذا هو المكان الذي تأتي فيه بعض التحذيرات، على سبيل المثال، لتيموثي سنايدر في "عن الطغيان"، وهي: لا تتبع المجموعة. هذا هو المستوى الثاني. المستوى الثالث هو السلوك البشري، السلوك البشري الناشئ، تطورنا كنوع. هذا إدماني. الجيل الشاب لديه مستويات أعلى من الاكتئاب، والأرق. تقرير داخلي واحد لفيسبوك، أحد تقارير ميتا، كان واحدًا من عشرة آلاف

وثيقة تم إصدارها من قبل المبلغة فرانسيس هوغن أظهرت بالفعل أن الفتيات المراهقات على إنستغرام لديهن مستويات أعلى من اضطرابات الأكل. الأضرار واضحة الآن، بصرف النظر عن، نعم، قتل الديمقراطية، بل أكثر من ذلك، إنه صعود الفاشية. لم نناقش الكثير عن هذا العالم لوسائل التواصل الاجتماعي وأيضًا هذا التأثير المروع للمعلومات المضللة، ولكن كصحفية، عندما تواجه مبدأين متعارضين، وهما حرية التعبير ومبدأ آخر هو

حماية الخصوصية، كيف يمكن التوفيق بينهما عندما يتصادمان هذان المبدآن؟ من الخطأ القول إنهما يتصادمان لأن هذه ليست قضية حرية تعبير. إنها في الواقع قضية الاحتفاظ بالمعلومات، حيث كانت المؤسسات الإخبارية هي الحارس للمجال العام. كان بإمكانك محاسبتنا إذا قمنا بتوزيع كذبة، إذا رددنا كذبة، كان بإمكاننا أن نُقاضى. الآن، تجني شركات التكنولوجيا المزيد من المال من المراقبة لتحقيق الربح، ولم يكن لدينا حتى اسم لهذا النموذج التجاري حتى عام 2019 عندما كتبت شوشانا زوبوف

عن "رأسمالية المراقبة". ورأسمالية المراقبة تدخل في كيفية استخدام هذه الشركات التكنولوجية للتعلم الآلي لإنشاء نماذج لنا تعرفنا بشكل أفضل مما نعرف أنفسنا. وأنا عشت هذا وأراه. يتم بعد ذلك جمع هذه النماذج بواسطة الذكاء الاصطناعي وتصبح قاعدة البيانات الأساسية التي تُستخدم للاستهداف الدقيق. الاستهداف الدقيق ليس الإعلان القديم الذي نعرفه. الاستهداف الدقيق يعرف لحظة ضعفك لتوصيل رسالة ويبيعها. وهذا النموذج التسويقي الإعلاني

بدأ على هذا النحو، وهو الآن ما تستغله القوى الجيوسياسية. بدأ هذا الاستغلال في عام 2014، كما رأينا تجارب. ولكن في عام 2014، بدأت المعلومات المضللة الروسية تستهدف شبه جزيرة القرم، وبدأت تستهدف أمريكا، وبدأت تستهدف كوريا. أعني، هذه بعض الأشياء، وبما أنها نجحت، فقد نجحت، فقد تم تكرارها في بلدان مختلفة حول العالم. جزء من السبب في انتخاب قادة غير ليبراليين ديمقراطيًا هو أنه إذا لم يكن لديك نزاهة الحقائق، فلا يمكنك الحصول على نزاهة

الانتخابات. إذا وسعنا هذا النقاش إلى كوريا الشمالية، فهي ليست مجرد زعيم غير ليبرالي، بل هي مجتمع مغلق تمامًا، ويتم تلقين الناس، سواء كان ذلك بالطريقة الجيدة للديمقراطيين للتدخل في، تعلمون، نفسية الكوريين الشماليين حول هذه القضايا المتعلقة بالحرية والديمقراطية. هل فكرت في حالة كوريا الشمالية؟ أعني، إذا نظرت إلى العالم اليوم، فلدينا عدة حالات. روسيا غزت أوكرانيا، اجتمع العالم، ورد فعل، والآن المحكمة الجنائية الدولية أصدرت

مذكرة اعتقال. هذا هو أسرع ما تحرك به العالم منذ الحرب العالمية الثانية. سوريا، على سبيل المثال، كانت مشتتة للغاية. اعتقد الناس، حسنًا، الديمقراطية لا تحتاج حقًا إلى التنشئة، بل ستنجو من كل هذه الأمور. أسميتها "الوفاة بألف جرح"، مستوحاة من فكرة القاعدة بأن هذه هي الطريقة التي تقاتل بها. لديك تايوان، التي تغمرها العمليات المعلوماتية من الصين. تايوان منفصلة عن الصين. ثم لديك كوريا الجنوبية وكوريا الشمالية. لديك الكوريون، وأعتقد

أنك تراهم كمراحل مختلفة منها. وما يقلقني هو أنه إذا لم نفعل شيئًا ذا مغزى بشأن نظامنا البيئي للمعلومات، فسننتهي مثل كوريا الشمالية. فكر في الأمر على هذا النحو. في يناير 2021، في 6 يناير، رأينا لأول مرة العنف في الكابيتول هيل في الولايات المتحدة. نعم، هذا هو، عندما تقول إن كوريا الشمالية تلقن، أقول إن وسائل التواصل الاجتماعي هي نظام لتعديل السلوك. ولأنها في غرف صدى، إلى أي مدى ستذهب؟ رأينا عنف 6 يناير في الولايات المتحدة، ورأينا

عنف 8 يناير هذا العام في البرازيل. وأحد الأشياء الرائعة، والتي لم يتم إجراء الكثير من الأبحاث حولها، هو دور يوتيوب، على سبيل المثال، في البرازيل، وفي الولايات المتحدة، وفي الفلبين، وفي كوريا. لأن يوتيوب، هذا هو بحث لمعهد بيلفر تم نشره بواسطة معهد بيلفر في هارفارد. بدأوا في العمل على خوارزميات تجميع يوتيوب وزيكا قبل كوفيد، ثم عملوا على بولسونارو. وما أظهروه هو

أن بولسونارو كان شخصية يمينية متطرفة، ولكنه في الأساس تم دفعه إلى الوسط، وأصبح رئيسًا بسبب خوارزميات يوتيوب في توصية المحتوى، والتي جمعت اليمين المتطرف، والمتطرفين، وكل نظرية مؤامرة لم يكن بإمكانهم أبدًا العثور على بعضهم البعض في العالم الحقيقي. كانوا متطرفين للغاية، لكن كان لديهم فكرة مشتركة، إنها فكرة إرهابية: عدو عدوي هو صديقي. هذا هو ما رأيته يحدث، وهذه الخوارزمية التجميعية للتوصية

المحرك وفرت قاعدة الدعم. هذا وفقًا، وهذا في كتاب لماكس فيشر، اسمه "آلة الفوضى"، يدعي أن هذا هو ما أوصل بولسونارو إلى الرئاسة. وإذا نظرت بعد ذلك، هل هذه هي نفس خوارزمية التجميع التي خلقت العنف في 8 يناير؟ نعود إلى يوري أندروبوف، الذي كان رئيسًا سابقًا لجهاز الكي جي بي، وتحدث عن المعلومات المضللة بطريقة لا أعتقد أننا في الدول الديمقراطية نأخذها على محمل الجد. واقتباسه هو هذا: قال إن المعلومات المضللة مثل الكوكايين.

تتناولها مرة أو مرتين، تكون بخير، ولكن إذا تناولتها طوال الوقت، فأنت شخص متغير. هذا هو المكان الذي نحن فيه في عام 2023 بعد أن استغلتنا الخوارزميات واستخدمت بياناتنا لتغيير طريقة تفكيرنا من خلال عواطفنا، وفي النهاية طريقة تصرفنا. نعم، كان الأمر رائعًا. أنا متأكد من أن جمهورنا تعلم الكثير من ماريا ريسا، التي لديها خبرة كبيرة في الإعلام عبر الإنترنت وأيضًا، تعلمون، النضال من أجل الديمقراطية. شخص آخر قال: شكرًا جزيلاً لك على تخصيص وقت للحديث عن هذه القضية.