مقابلة مع معهد شرق آسيا (EAI): جيني تاون (المشاركة في تأسيس 38 North)

رابط يوتيوب : https://www.youtube.com/watch?v=4rCvHDT0KFE

[ملاحظة المحرر]

دعا معهد دراسات شرق آسيا (EAI) السيدة جيني تاون، المشاركة في تأسيس موقع 38 North، لإجراء مقابلة لمناقشة ردود فعل مجتمع السياسات الأمريكي على الاستفزازات الصاروخية الكورية الشمالية المستمرة منذ بداية العام، وتوقعات التعاون في سياسات كوريا الشمالية بين حكومة يون سوك يول الجديدة وإدارة بايدن. حللت السيدة تاون أن سلسلة التجارب الصاروخية الأخيرة لكوريا الشمالية تهدف إلى تحقيق نتائج سياسية ملموسة لنظام كيم جونغ أون، والتي نشأت من دوافع السياسة الداخلية. وتوقعت أن يكون الاجتماع القادم بين قادة كوريا الجنوبية والولايات المتحدة حدثًا رمزيًا سيوضح اتجاه تعزيز العلاقات الكورية الجنوبية الأمريكية في عصر يون سوك يول، وأهمية قضية كوريا الشمالية في مسرح السياسة الخارجية الأمريكية. علاوة على ذلك، أوصت بأن مجتمع السياسات الأمريكي يجب ألا ينغمس فقط في المنافسة بين الولايات المتحدة والصين، بل يجب أن يولي اهتمامًا منفصلاً للدول الفردية والعلاقات الثنائية في منطقة شرق آسيا، وأن يعكس بشكل أكثر نشاطًا وجهات نظر الخبراء الكوريين الجنوبيين في مناقشة سياسات كوريا الشمالية.

1. السياق الاجتماعي والاقتصادي والسياسي لتجارب بيونغ يانغ الصاروخية

• ترى السيدة تاون أن انتشار الأسلحة الذي تقوم به بيونغ يانغ يمنح كيم "نجاحات ملموسة ومادية" للمسار الذي وضعه لكوريا الشمالية، ويعمل كأداة لإظهار صلابة قيادته في ظل الظروف الاجتماعية والاقتصادية الصعبة في كوريا الشمالية.
• علاوة على ذلك، فإن التوتر الاستراتيجي المتزايد بين الولايات المتحدة والصين ثبط البلدين عن التعاون في قضايا كوريا الشمالية. وفي المقابل، "واصلت الصين وروسيا الدعوة إلى تخفيف العقوبات المفروضة على كوريا الشمالية لأغراض إنسانية ومعيشية."
• في ظل هذه البيئة السياسية، تتوقع السيدة تاون أن "لن نحصل على نفس النوع من الاستجابة الدولية التي حصلنا عليها في الماضي" بخلاف الإجراءات الأحادية.

2. آفاق العلاقات بين كوريا الجنوبية والولايات المتحدة في ظل إدارة يون

• تذكر السيدة تاون أن خطط يون لتطوير وتعزيز العلاقات بين كوريا الجنوبية والولايات المتحدة "رحبت بها واشنطن إلى حد كبير كوسيلة لإصلاح بعض انعدام الثقة الذي نما على مدى السنوات الخمس الماضية بين ترامب ومون."
• فيما يتعلق بالقمة بين كوريا الجنوبية والولايات المتحدة المقرر عقدها بعد عشرة أيام من تنصيب يون، تتوقع السيدة تاون أن تكون القمة لقاءً رمزيًا، يشير إلى تطلعات يون "للبدء بداية صحيحة" في العلاقات بين كوريا الجنوبية والولايات المتحدة.
• ومع ذلك، تظهر القمة أن "على الرغم مما يحدث في روسيا، وقضية كوريا الشمالية، فإن شبه الجزيرة الكورية ليست أولوية منخفضة."

3. الاستجابة السياسية من واشنطن لقضايا كوريا الشمالية

• تدعي السيدة تاون أن استفزازات كوريا الشمالية الأخيرة أثارت اهتمامًا أكبر ليس فقط بقضايا كوريا الشمالية، ولكن أيضًا بشبه الجزيرة الكورية بشكل عام في واشنطن، وهو ما ينعكس في زيادة ملحوظة في عدد الفعاليات والأبحاث والتواصل ذات الصلة.
• "إن تحركات كوريا الشمالية وسلوكها الاستفزازي المستمر هو تجسيد حقيقي لما يحدث عندما نركز بشكل مفرط على منافسة القوى العظمى." وفي هذا الصدد، تذكر السيدة تاون أن ميل واشنطن للتركيز على منافسة القوى العظمى يجب أن يُستكمل ببحث حول كيفية تأثير تلك البيئة الاستراتيجية على دول فردية مثل كوريا الجنوبية والعلاقات الثنائية في المنطقة.

4. دمج الأصوات الكورية الجنوبية في دائرة السياسة بواشنطن

• تقترح السيدة تاون أن دوائر السياسة في واشنطن "تبحث دائمًا عن طرق لإبراز الأصوات ووجهات النظر الكورية الجنوبية حول المنطقة، بحيث لا تهيمن عليها السرديات الأمريكية بالكامل عبر الطيف السياسي."
• ترى أن المزيد من وجهات النظر الكورية المتاحة باللغة الإنجليزية "سيساعد المجتمع العالمي على فهم أفضل للمخاوف وتصورات التهديدات والتحديات التي نتعامل معها بشكل جماعي."

※ يرجى الاستشهاد وفقًا لذلك عند الإشارة إلى هذا المصدر.

■ المسؤول والتحرير: لي سونغ يون_باحث في معهد شرق آسيا (EAI)

للاستفسار: 02 2277 1683 (تحويلة 205) | slee@eai.or.kr

نص الفيديو

اليوم معنا السيدة جيني تاون، التي تدير موقع 38 North. لقد أقامت علاقات جيدة جدًا مع معهد شرق آسيا (EAI) ولدينا علاقات تعاون في عدة مشاريع. اليوم، سنطرح عليها عدة أسئلة تتعلق بكوريا الشمالية والعلاقات الأمريكية الكورية الجنوبية.

السؤال الأول يتعلق بكوريا الشمالية. فقد أجرت كوريا الشمالية سلسلة من التجارب الصاروخية، وأعتقد أن كوريا الجنوبية والولايات المتحدة يجب أن تكونا قلقة للغاية بشأن ذلك. فكيف ترين النوايا وراء كل هذه التجارب الصاروخية؟ وهناك قلق في كوريا الجنوبية بشأن أولويات السياسة الخارجية لإدارة بايدن.

ربما يتعلق الأمر بحرب أوكرانيا التي تحول الانتباه عن شرق آسيا أو شبه الجزيرة الكورية. لذا قد تكون كوريا الشمالية أولوية منخفضة. فكيف تتوقعين الوضع في كوريا الشمالية في الأشهر القادمة من حيث جدول أعمال السياسة الخارجية لإدارة بايدن؟

أولاً، أشكركم على استضافتي في البرنامج. يسعدني دائمًا العمل معكم، ومعهد شرق آسيا (EAI)، و Global NK. أي تعاون ممكن هو دائمًا أمر جيد. أعتقد أنه من المهم أن نضع في اعتبارنا أن قيام كوريا الشمالية بسلسلة من الاختبارات المتتالية، فإن هذه التقنيات كانت قيد التطوير لفترة طويلة جدًا.

لذلك، لم يكن الأمر وكأنهم قرروا فجأة في يوم من الأيام، "هيا، هذه لحظة جيدة - لنبدأ الاختبار". ولكن هذه دورة بحث وتطوير (R&D) مستمرة، خاصة منذ يناير 2021 على الأقل عندما وضعت كوريا الشمالية أهدافًا لبرنامج أسلحة الدمار الشامل (WMD) خلال المؤتمر الثامن للحزب.

لذا، لماذا يقومون بها كلها دفعة واحدة - من الصعب تحديد ذلك. وعلى الأرجح هناك أسباب متعددة وراء قيامهم بذلك ولماذا يقومون به بالطريقة التي يقومون بها. وشعوري هو أن هناك العديد من الأهداف السياسية الداخلية التي تخدمها هذه الاختبارات، خاصة في فكرة قدرة كيم جونغ أون على تحقيق الأهداف التي وضعها في بداية عامه العاشر في السلطة في وقت لا يسير فيه الاقتصاد بشكل جيد وعندما لا يبدو الوضع الاجتماعي، الوضع الداخلي، واعدًا جدًا.

حيث لا يملك كيم جونغ أون وكوريا الشمالية أي سيطرة على الوباء العالمي ومدى طول الفترة التي سيستغرقونها حتى يتمكنوا من فتح حدودهم مرة أخرى. لذا فإن هذا يمنح كيم جونغ أون بعض النجاحات الملموسة والمادية ضد الخطة التي وضعها في يناير 2021 والتي يمكنه المطالبة بها كدالة لقيادته.

مدى فعالية ذلك في إقناع الناس أمر مشكوك فيه. بالتأكيد لا يهتم الناس بقدر نجاح التجارب الصاروخية بقدر اهتمامهم باستئناف الأعمال التجارية، واستئناف نشاط السوق، ووضع الغذاء، وما إلى ذلك. ولكن مرة أخرى، فإنه يغذي بالتأكيد هذه الشخصية لشخص قادر على تحقيق الأشياء حتى في الأوقات الصعبة.

ولكن من الواضح أن هناك العديد من الاعتبارات السياسية الأخرى قيد التنفيذ أيضًا، بما في ذلك المنافسة المتزايدة بين الولايات المتحدة والصين، مما يعني أنه من الصعب جدًا على الصين والولايات المتحدة التوصل إلى اتفاق حول كيفية التعامل مع كوريا الشمالية. لذا، على عكس عام 2017، عندما كانت هناك أسباب لتعاون الولايات المتحدة والصين بشأن كوريا الشمالية وكانت الصين على استعداد لفعل أكثر مما كانت تشعر بالراحة في بعض الأحيان، فقد اختفت فوائد التعاون بين الولايات المتحدة والصين - تلك البيئة السياسية.

لذلك، ما رأيناه بدلاً من ذلك هو أن الصين وروسيا تواصلان الدعوة إلى تخفيف العقوبات على كوريا الشمالية لأغراض إنسانية ومعيشية، حتى بينما تقوم كوريا الشمالية بهذه التجارب الصاروخية. مدى صبرهم واستعدادهم للبقاء إلى جانب كوريا الشمالية في هذا الجانب، أعتقد أنه غير واضح للغاية.

وما نراه في مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة هو الكثير من النقاشات حيث يوجد نوع من الإدانة العالمية لأفعال كوريا الشمالية ولكن مرة أخرى هناك خلاف حقيقي حول كيفية الاستجابة لها. ولذلك أعتقد أنه في الولايات المتحدة وكوريا الجنوبية واليابان، هناك بالتأكيد دفعة لفرض عقوبات جديدة، خاصة على الصواريخ الباليستية العابرة للقارات (ICBMs)، واستئناف اختبارات الصواريخ الباليستية العابرة للقارات.

ولكن بخلاف الإجراءات الأحادية، لن نحصل على نفس النوع من الاستجابة الدولية التي حصلنا عليها في الماضي. لذا، إنها بيئة سياسية مختلفة جدًا الآن تقوم فيها كوريا الشمالية بذلك. وبالتأكيد، فإن تنصيب الرئيس المنتخب يون في كوريا الجنوبية يقترب.

أنت تعرف مدى توجيه هذا نحو حفل التنصيب والإدارة الجديدة. وأعتقد أن الأمر مشكوك فيه حقًا لأن هذه التحركات كانت مستمرة بشكل مكثف منذ يناير، حتى قبل الانتخابات، قبل أن يتضح من سيفوز.

أعتقد أن السبب الرئيسي هو التمارين العسكرية المشتركة القادمة بين الولايات المتحدة وكوريا الجنوبية. هناك العديد من العوامل المختلفة التي تلعب دورًا في اتخاذ القرار بشأن ما سيأتي بعد ذلك ومتى قد يأتي. لديك نقاط جيدة جدًا حول نوايا كوريا الشمالية والبيئة الدولية المتغيرة المحيطة بمشكلة كوريا الشمالية النووية، والعلاقات بين الكوريتين، والولايات المتحدة، وكوريا الشمالية، وربما البيئة المستقبلية لاستئناف المفاوضات.

شكرًا جزيلاً لك. السؤال الثاني يتعلق، كما ذكرت للتو، بتنصيب الرئيس الجديد يون سوك يول. وسيكون هناك اجتماع قمة بين بايدن ويون بعد عشرة أيام فقط من التنصيب. هذا مبكر جدًا. وأعتقد أنه نظرًا لأن الرئيس المنتخب يون ذكر مرارًا وتكرارًا أن التحالف بين كوريا الجنوبية والولايات المتحدة سيكون المحور المركزي لسياسته الخارجية بشكل عام.

لذا قد تكون هناك توقعات عالية بشأن علاقات أقرب بين الولايات المتحدة وكوريا الجنوبية. فكيف تتوقعين سياسة الرئيس يون الخارجية والقمة القادمة؟ أعتقد أننا رأينا الكثير من نقاط الحديث حول المكان الذي تأمل إدارة يون أن تذهب إليه، خاصة في تطوير وتعزيز العلاقات بين الولايات المتحدة وكوريا الجنوبية.

أعتقد أن هذا قد رحبت به واشنطن إلى حد كبير كوسيلة لإصلاح بعض انعدام الثقة الذي نما على مدى السنوات الخمس الماضية بين ترامب ومون وبعض الإشارات التي حدثت في وسائل الإعلام بدلاً من خلف أبواب مغلقة. أعتقد أن هناك العديد من الأخطاء وسوء التقديرات التي حدثت خلال تلك الفترة والتي نأمل أن نبتعد عنها ونعود إلى تعاون أوثق، وخاصة تعميقه.

أعلم أنه في كوريا الجنوبية، هناك الكثير من التوقعات بتعميق العلاقات الاقتصادية كجزء من استراتيجية أكبر، ليس فقط للتحالف نفسه، ولكن فيما يتعلق بالقدرة على تقليل بعض الاعتماد على الصين وتقليل بعض نفوذ الصين في المنطقة بشكل عام.

بعد عشرة أيام من التنصيب؛ هذا قريب جدًا. أعتقد أنه سيكون هناك قيمة رمزية أكبر لهذه القمة مما لو كانت اجتماعًا جوهريًا حقيقيًا سيُعقد. ولكن أعتقد أنه يظهر أنه على الرغم مما يحدث في روسيا، وقضية كوريا الشمالية، فإن شبه الجزيرة الكورية ليست أولوية منخفضة، ولكنها مهمة.

والولايات المتحدة قلقة للغاية بشأن ما يحدث في آسيا. إنهم قلقون للغاية بشأن ما يحدث في شبه الجزيرة الكورية. ويجب أن يكونوا قادرين على المشي ومضغ العلكة في نفس الوقت كما نقول. لذا أعتقد أن التوقعات قد تكون عالية، لكن أعتقد أنها في الغالب قمة رمزية في وقت مبكر جدًا من الإدارة الجديدة في محاولة للبدء بداية صحيحة.

شكرًا لك. هذه نقطة جيدة جدًا. هناك أيضًا رأي عام في كوريا الجنوبية بأن القمة يجب أن تكون رمزية إلى حد ما لأننا بحاجة إلى العمل على الأجندات الحقيقية مع مرور الوقت. ولدينا العديد من القضايا للتعامل معها مثل الصين وكوريا الشمالية بعد القمة.

لذا، يجب أن نكون مستعدين لسلسلة العلاقات مع القوى المحيطة كذلك. حتى الآن، أنت مشهور جدًا في كوريا الجنوبية. لقد قمت بإدارة موقع 38 North بنجاح كبير. لذا نريد أن نعرف، كيف تنعكس أجندة كوريا الشمالية في مؤسسات السياسة في واشنطن العاصمة أو الولايات المتحدة بشكل عام، وكيف تعتقدين أن هذه المؤسسات ستتعامل مع قضية كوريا الشمالية في المستقبل؟

وأنت تعلم جيدًا ما يحدث في كوريا الجنوبية فيما يتعلق بمؤسسات السياسة ومراكز الفكر. كيف تتوقعين أو تقدمين لنا بعض النصائح لمراكز الفكر الكورية الجنوبية في بناء علاقات مع المؤسسات الأمريكية في المستقبل؟ أعتقد أنه في واشنطن هناك دائمًا اهتمام أكبر بقضايا شبه الجزيرة الكورية عندما تكون قضايا شبه الجزيرة الكورية أكثر وضوحًا على الساحة العالمية.

لذلك، عندما تقوم كوريا الشمالية بالاختبار، هناك بالتأكيد المزيد من الفعاليات، والمزيد من الأبحاث، والمزيد من التواصل حول قضايا شبه الجزيرة الكورية بشكل عام، وليس فقط كوريا الشمالية. لذا أعتقد أنه يسلط الضوء حقًا على أهمية شبه الجزيرة الكورية للأمن الإقليمي، وللمصالح الأمريكية في آسيا، وكذلك لعلاقاتنا مع الحلفاء والتحديات والمخاوف المتزايدة التي تأتي مع البيئة الأمنية المتغيرة.

لذا أعتقد أنك سترى تركيزًا كبيرًا، على الرغم من أن دوائر السياسة في واشنطن تميل إلى التركيز بشدة على الصين والمنافسة بين القوى العظمى. إن تحركات كوريا الشمالية وسلوكها الاستفزازي المستمر هو تجسيد حقيقي لما يحدث عندما نركز بشكل مفرط على منافسة القوى العظمى ولا نتعامل مع تفاصيل العلاقات الفردية والعلاقات الثنائية في المنطقة.

لذا أعتقد أنك سترى المزيد من النظر إلى البيئة الاستراتيجية كوظيفة لكيفية تأثيرها على شبه الجزيرة الكورية أو كيف تؤثر شبه الجزيرة الكورية على البيئة الاستراتيجية. وأعتقد أن هذا هو اتجاه البحث السياسي من أجل التوافق بشكل أفضل مع المصالح والأولويات الأمريكية، بالإضافة إلى التحديات المتزايدة التي تشكلها للأمن الإقليمي والأمن العالمي.

فيما يتعلق بالتعاون بين مراكز الفكر الأمريكية والكورية الجنوبية، أعتقد أن هناك في الواقع الكثير من التعاون الذي يحدث. تأتي العديد من الوفود من سيول وواشنطن من مراكز فكر مختلفة ووكالات حكومية مختلفة.

وآمل أن يستمر ذلك. آمل أن يلتقطوا ذلك الآن بعد أن يخف الوباء وتخف قيود الوباء. ولكن أعتقد في الواقع أنه حتى أثناء الوباء، فإن القدرة على القيام بالمزيد عبر الإنترنت وقبول البيئة الافتراضية على نطاق أوسع قد فتحت العديد من الفرص للتعاون.

أعتقد أن واشنطن اعتادت على إقامة فعاليات مسائية حتى تتمكن من فعل المزيد مع شركائنا الكوريين الجنوبيين. ولكن في دوائر السياسة، نبحث دائمًا عن طرق لإبراز الأصوات ووجهات النظر الكورية الجنوبية حول المنطقة حتى لا تهيمن عليها السرديات الأمريكية بالكامل عبر الطيف السياسي.

ولكنك تعلم أن هذا يشمل حلفاءنا في المنطقة وكيف يفكرون في الوضع. كلما تمكنا من تقديم المزيد من وجهات النظر الكورية باللغة الإنجليزية، أعتقد، ولمساعدة المجتمع العالمي على فهم أفضل للمخاوف وتصورات التهديدات والتحديات التي نتعامل معها بشكل جماعي، أعتقد أن ذلك سيكون مفيدًا للجميع.

هذه نقاط جيدة جدًا. في الواقع، ما يفعله Global NK هو جعل الآراء الكورية الجنوبية معروفة باللغة الإنجليزية، ليس فقط للولايات المتحدة ولكن عالميًا. لذا ربما بمزيد من المساعدة من 38 North، أعتقد أن Global NK يمكنه القيام بعمل أفضل. شكرًا جزيلاً لك. شكرًا لك.

تعليقات مفيدة جدًا حول قضايا مختلفة. ونأمل أن أواصل الاجتماعات عبر الإنترنت وغير متصلة بالإنترنت أيضًا. ونأمل أن نستضيفك مرة أخرى في المستقبل. شكرًا جزيلاً لك يا جيني. شكرًا تشايسونغ.